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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-18 18:24:56
看板 Gossiping
作者 peterman167 (由藤毛)
標題 Re: [新聞] 柯P推「雨撲滿」設施 打造「海綿城市」
時間 Thu Mar 26 11:09:49 2015


原文恕刪,這部分剛好跟我的工作有點相關所以來閒聊一下,會把
扯到公司的部分處理掉。



圖文好讀版:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427339394.A.3C4.html
Re: [新聞] 柯P推「雨撲滿」設施 打造「海綿城市」 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

 原文恕刪,這部分剛好跟我的工作有點相關所以來閒聊一下,會把 扯到公司的部分處理掉。
 


在進入本文之前,大家應該要先了解滯洪池的概念,所謂的滯洪池
係指,是於河溪湖泊內、或鄰接處、或支流上開挖出的區域,將地
表逕流暫時儲存以收調節洪水功效,降低因為暴雨尖峰流量對下游
低勢地區所帶來的傷害。




那進入正文,一言以蔽之,所謂的雨撲滿,就是希望讓降下的雨能
夠暫存的在大地之中並在有需要的時候,能夠拿出來使用。



如圖一,左右兩張圖其實都是剛澆水過後,只是在台灣,景觀工程
常常不在乎土壤性質,再加上人為的踐踏,使得雨水往往成為逕流
(降水落至地面上後,一部分自地表面或地下流入河流或海洋者)
使得雨水滯留或無法有效利用。

http://i.imgur.com/r8dfTzN.jpg 圖一 
[圖]
 



而柯P的主張
主張台北市成為一個水冷散熱的「海綿城市」,將道路及廣場盡量改
成透水性的鋪面,下雨時可以讓水透過縫隙滲到地底下,不會積在地
面上,當太陽出來時,這些水又可以蒸發來降低整個環境的溫度。此
外,在空曠地廣設貯水池,讓屋頂跟路面上的積水可以流進去,同樣
達到「雨天儲水,晴天散熱」的效果。




其實就是想像下圖二一樣,減少逕流量,增加雨水暫存量。讓雨水存
在也就像是土壤之中,就像是地下滯洪池的概念(圖三),能夠將雨水
回收集中再利用。

http://i.imgur.com/JY52wxt.jpg 圖二
[圖]
 
http://i.imgur.com/1oED9Ln.jpg 圖三
[圖]
 



如上圖三,地下滯洪池又可分成兩種,一種是在地下挖個洞,周圍再
用不透水的結構如水泥,包圍住,等待有需要時再將水抽出,平常就
是存在那;又或者是另外一種,使用雨水箱,周圍再用可以透水的材
料如不織布包裹住,讓其使用毛細現象等,讓水分可在有需要時自然
的流出。




第二種舉個簡單實例如:高架道路橋下植栽區的地下滯洪池,首先鋪
合宜的土壤(絕對不要使用回填土,或其他黏性過高的土壤,不然
水透不過去一點用都沒有(註一)),然後填塞雨水箱後(圖四),
再進一步覆上合宜的土壤(圖五),接下來就可以在上面設置植栽綠
美化之,成為一個具有地下滯洪池的安全島。(圖六)。新加坡綠林
保護區(Greenwood Sanctuary)(圖七)就是使用這種工法。

http://i.imgur.com/4qF5QjL.jpg 圖四
[圖]
 
http://i.imgur.com/PT1pPGb.jpg 圖五
[圖]
 
http://i.imgur.com/qXwjJgU.jpg 圖六 
[圖]
 
http://i.imgur.com/L7rM3DC.jpg 圖七
[圖]
 



其實這一系列政策都是貫通的,就如同柯p之前所提出的政見,城市
菜園,都是為了增加城市的綠覆率。圖八也說明了增加綠覆率後在雨
水回收再利用的好處。除此之外其實各行政中心配合市長的政策在規
劃或嘗試屋頂或露臺的綠化,進而增加綠覆率,也許再過一陣子就會
看到成效了。

http://i.imgur.com/SisKupn.png 圖八



最後給大家看一下當初新莊體育館綠屋頂做出來的樣子XD
http://i.imgur.com/If7EarE.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/zm6FscR.jpg
[圖]
 
由於後續維管問題,現在已經看不太出當初的設計了


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※ 文章代碼(AID): #1L4tY2F4 (Gossiping)
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※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:13:48
freshego: 新莊體育館綠屋頂的圖在哪@@?1F 03/26 11:11
剛剛忘記貼了 正在補 還有一張XD
herewegotw: 台南也來一下好嗎?2F 03/26 11:12
keepstudying: 嗯~現在的水資源一個大問題就是:該把雨水存在哪裡3F 03/26 11:12
keepstudying: 我個人是支持在市區廣建綠地或滯洪池,成為地下水庫
bedmen: 海綿寶寶5F 03/26 11:14
keepstudying: 台南沒有不作阿~請google 台南 滯洪池6F 03/26 11:14
keepstudying: 仁德大灣滯洪池也在動工中
kimfatt: 這樣城市附近的RH%不是會高到爆炸嗎?8F 03/26 11:14
所以通常會配合施作植栽
monster0407: 推9F 03/26 11:15
q06017: 抓個錯字   看  (不)  出10F 03/26 11:16
walhalla: 請問下雪結冰的話會不會就GG了?畢竟台北盆地曾下過雪11F 03/26 11:16
不會啦,比我們緯度高的日本都會這樣用了
givar: .12F 03/26 11:17
KingKingCold: 推!!13F 03/26 11:20
MangoTW: 專業給推14F 03/26 11:24
smaillove: 下雪結冰.....國高中地理/地科老師都在哭吧....15F 03/26 11:25
netstat: 背景劉銘傳16F 03/26 11:25
saionepiece: ㄊㄨㄟˉ17F 03/26 11:27
bearking2: 推認真!18F 03/26 11:30
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:31:26
heureuxseed: 認真問一下~水蓄起來會長蚊子嗎?19F 03/26 11:35
水蓄起來是在地底下喔XD
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:37:16
hipmyhop: 可見地方首長都需要加強永續經營理念20F 03/26 11:36
dwyanes:21F 03/26 11:37
q770219: 朝聖推一個!XD22F 03/26 11:37

補充一件事,其實真正好的草皮,應該是個可以踐踏的,因為土壤不被輕易
夯實的話,草其實很快又會長出來。

某建中體育老師:不要踩草皮!!!
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:38:46
MBeasley: 專業推23F 03/26 11:37
hsnu1012nt: 朝聖~24F 03/26 11:38
davidcute90: 學長給推25F 03/26 11:38
evilvens: 神26F 03/26 11:39
Ofianse: 民眾的水準……這種專業文爆的可能性27F 03/26 11:39
heureuxseed: 長知識了! 感謝!28F 03/26 11:39
rrzysccr: 推推29F 03/26 11:39
keepstudying: 回應某個推文:各地方首長不是不知到這樣的概念,而30F 03/26 11:40
keepstudying: 是要在市中心拿一塊地去建這種公園綠地,而非建成房
這邊還有一個原因,公共工程常常都是價低者得,那低價標到的營造廠商當然
會在沒有規範的情況底下得過且過,我能用一般回填土我幹嘛使用透水較昂貴的土

在補個之前水庫淤泥的事情,其實水庫淤泥可以可以和稻穀、木屑去高溫燒成一種
水陶石,相較於一般的珍珠石,他有很好的保水力其實很適用在這種環境
但就比較少人知道跟去使用,其實價格也差不多
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:43:44
keepstudying: 子大樓,然後這種什麼雨撲滿人民感受性又低32F 03/26 11:41
YHWuFY: 推33F 03/26 11:41
keepstudying: 許多首長是根本不想理這回事,也凸顯願意去建這種的34F 03/26 11:41
keepstudying: 首長才是真正有長遠思考性的首長
kenhalu: 推毛皇36F 03/26 11:42
z6a6: 朝聖37F 03/26 11:44
nevan0605: 好的都市規劃者推38F 03/26 11:44
Ac2k2: 友情推39F 03/26 11:45
KaedeRed: 專業推40F 03/26 11:46
hellobuffet: 推41F 03/26 11:47
bj129: Q: 想問水庫淤泥算是合適土質嗎?42F 03/26 11:48
完全不是,對景觀工程,水庫淤泥爛透了,他是屬於黏性很大的黏土,植栽完全不愛
也不能拿來用在土木工程。所以環保署其實找了很多學者跟業界一直在想該如何處理
plsear:43F 03/26 11:48
pj721911: 這樣體育館使用植物覆蓋後,他的冷氣電費下降多少阿44F 03/26 11:50
這我就沒有內線消息了XD
只知道他們的滴灌管斷好幾段
現在幾乎已經是新的植被
lunaX19: 長知識45F 03/26 11:50
superkingbro: 專業給推46F 03/26 11:51
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:52:10
ponguy: 知識文47F 03/26 11:53
Hudba5566: 喵48F 03/26 11:53
hrd0529: 推~~專業!!49F 03/26 11:57
TSbb: 推50F 03/26 12:01
shunchao: 建中都一片沙漠了51F 03/26 12:01
subi: 不要採草皮,因為有狗屎 XD52F 03/26 12:06
warlordean: 台南滯洪池和台北雨撲滿完全不同蓋念,比較像郝的水53F 03/26 12:09
warlordean: 池
Hymtarle: 專業推55F 03/26 12:15
xvnm4752: 推56F 03/26 12:17
StarryBlue: 如果水庫淤泥確實可以用低成本加工成保水力佳的材料並57F 03/26 12:17
StarryBlue: 應用於這個案例 那原PO要不要去建議一下啊
StarryBlue: 照這樣看柯P可能會以一定規模推動這個政策 那應該可以
StarryBlue: 開發水庫淤泥的新應用領域
這方面可能要看老闆有沒有辦法去說服官員了
我自己是不知道怎麼上書過去啦XD
redmoon2004: 專業文61F 03/26 12:20
Rabbit19264: 目前能適用於哪些道路?或是只能說只適用廣場?62F 03/26 12:21
由於道路其實都是鋪設柏油路,是個不透水鋪面所以不會使用這種工法
要是能透水的鋪面才有辦法使用
所以會傾向引導柏油鋪面上的逕流到透水鋪面後再收集集中的作法
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 12:26:44
yeaiceourson: 水箱清潔也是個問題 前端還要設置沈澱池或過濾器63F 03/26 12:28
yeaiceourson:  不然他根本無法開挖水箱清潔
這方面就只能看如何一起規劃設置了
patato2: 推65F 03/26 12:31
charlie86: 透水性好的舖面 台灣的體制目前還不能負擔 以眾多面向66F 03/26 12:31
charlie86: 分析都是如此
完全同意,就看後續發展了
yeaiceourson: 水箱應該也不是全部透過表層的滲透,截取排水溝的68F 03/26 12:34
yeaiceourson: 水也是一種做法,不然等他滲透很慢暴雨根本無法達
happyjames1: 專業推70F 03/26 12:34
yeaiceourson: 到治洪效果71F 03/26 12:34
XKAX: 專業推72F 03/26 12:35
hipmyhop: ?m=174F 03/26 12:42
hipmyhop: 這篇也很推
這篇很棒!
sakaizawa: 很讚!76F 03/26 12:43
gilerby: ㄝㄝ77F 03/26 12:45
terrylove12: 水庫淤泥除了黏土 粉土+有機質也佔很大的成份,工程78F 03/26 12:47
terrylove12: 性質二次沉陷太嚴重完全不能用
aghgna: 專業推80F 03/26 12:47
hank791221: 幫補充,秋紅谷本來不是滯洪池,他現在景點功能還比81F 03/26 12:51
hank791221: 防災顯著
感謝補充XD
現在就是個景點了哈
SHIU0315: 專業推個83F 03/26 12:53
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 12:55:58
watercolor:84F 03/26 12:59
luckyBF: 專業推85F 03/26 13:01
aghgna: 秋紅谷不是被盜挖一大坑 事後才欲蓋彌彰說是滯洪池嗎86F 03/26 13:03
這個我就真不知道了XD
Nokogirigaru: 專業推87F 03/26 13:03
hbiaug: 推,長知識88F 03/26 13:08
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 13:10:41
melissatw: 真厲害89F 03/26 13:13
wenqi: 硬鋪面要能透水就只能用透水混凝土了qq90F 03/26 13:14
none024: 長知識,推!91F 03/26 13:17
sugoi5566: 專業推92F 03/26 13:18
turbomons: 長知識93F 03/26 13:25
chronoinn: 推 不過秋紅谷只是個坑而已 = =..94F 03/26 13:52
z3728: 推95F 03/26 13:55
pppsa: 秋紅谷不只是個坑 還是個很熱的坑 中港路邊還比較涼96F 03/26 14:07
wildtype: 透水硬鋪面可看jw工法,google 會呼吸道路或海綿道路97F 03/26 14:07
wildtype: 汐止禮門里和北科大有實例,還可能捕捉微粒
wildtype: 透水混凝土太厚的話就是假的透水鋪面→柳中明教授說的
透不過去都是假的
jc1985: 長知識推!100F 03/26 14:12
ckpioneer: 推推推推101F 03/26 14:16
sygnuser: 看完了  感謝解說102F 03/26 14:25
lefthander: 想請教一下  台北因為是盆地, 常常在夏天的時候會覺得103F 03/26 14:27
lefthander: 非常悶熱    那如果用這種方式, 夏天有更多水氣蒸發
lefthander: 不會使得夏天濕氣更重更覺不適嗎?  誠心請教謝謝><
這東西可能我要再找看看
畢竟目前都是設置在綠地之下,所以水份會被利用不至於又過多蒸散回來
但我想如果是台灣夏天,地面上的R濕度應該也是接近飽和了
土壤中的含水量應該想對來說影響不大
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 14:39:54
lefthander: 呃....沒事我自己想通了106F 03/26 14:38
dian9: 長知識推~~~107F 03/26 14:40
dian9: 另外分享 http://newtalk.tw/news/view/2010-08-20/7385
客家台大製作 借鏡德國人與水共存 | 新頭殼 newtalk
[圖]
公廣集團的客家電視台近日製作了「德國與水共存之道」共四集的系列節目,報導了德國在克服治理洪水過程中,如何解決了包括環境、能源,以及土地徵收等問題;甚至在解決問題源頭,也就是在「全球暖化」問題上,能夠獲取人民、政府和業者的共識。對常遭水患的台灣而言,提供非常寶貴的借鏡。 影片第一集從歐盟要求各國完成洪水災害風險評估切入。有鑒於整個歐洲不斷發生水災,歐盟在2007年底通過,要求全歐盟國家必須在2011年底前,完成國家洪水災害風險評估。而德國巴伐利亞邦政府卻在2009年就完成了評估。 居民從此只要上網就可以得知居住地會發生洪水的機率。另外他們也在近年完成的防洪措施旁,設立了圖文並茂的解說牌,記錄洪害 ...

 
客家新聞雜誌187集 德國與水共存之道(三)民眾參與 - YouTube
德國巴伐利亞邦土地面積約7萬平方公里,人口約有1千3百萬,有過半的人口居住在佔土地面積八成的鄉村地區,由於德國農民普遍需要50公頃的農地才足以維生,因此幾百年來,德國農民努力的把河谷濕地放乾以獲得耕地,而如今巴伐利亞雖僅有2.9%的人直接從事農業,但全邦的農業面積不僅沒有大幅縮減,還貢獻了僅次於汽車與機械工業,每...

 
lily80132: 專業推110F 03/26 14:44
kwin5566: 推111F 03/26 14:46
HermesKing: 為了好讀板,最後一張幫上傳完畢112F 03/26 14:48
HermesKing: http://i.imgur.com/zm6FscR.jpg
[圖]
 
感謝!!!
我們的島 第795集 埤塘保命水 (2015-02-09) - YouTube
當水荒成為年年危機,在有限的水源下,爆發搶水大戰。然而蓄水不能只靠水庫,在台灣還沒有水庫前,已經存在數百年的埤塘,就是生活與農業的重要水源。如今天旱不雨,水庫淤積,人們開始省思,埤塘保命水的重要… 更多節目內容請見 我們的島官網 我們的島影音中心

 
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 14:50:27
dian9: http://goo.gl/eZIBgX115F 03/26 14:50
Mobile Uploads - 小志龍.偉禮安-Weilian 台法混血兒 & Family's Life | Facebook
【隨拍布魯日】  布魯日隨手一拍都是美景,整個小城鎮都有河川經過,怎麼
[圖]

 
w744vx9w: 秋紅谷只是一個超大坑洞轉成公園性質而已,根本沒引流到116F 03/26 14:55
w744vx9w: 池內,上次颱風鄰近的市政路還淹大水
那就先把有爭議的地方拿掉好了
Csy065: 推專業118F 03/26 14:56
DarkoMilicic: 專業推119F 03/26 14:58
ice0514: 推120F 03/26 15:09
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 15:12:32
slamdunkwo: 好文推121F 03/26 15:18
wmtsung: 專業推122F 03/26 15:29
Kemuel: 長知識123F 03/26 15:51
beryll: 海綿王!!124F 03/26 15:58
sharkimage: 聽說我們會拿工業廢土回填125F 03/26 16:22
工業廢土就是超爛的土,不是過酸就是過鹼,也有含氧量、有機質不足等問題
甚至有時候還會有重金屬汙染
sabrina2597: 長知識126F 03/26 16:24
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 16:27:23
catlee: 優質好文127F 03/26 16:27
KG29911069: 推128F 03/26 16:40
moongod: 早上看到社子島找不到土方回填 那可以用水庫淤泥來??129F 03/26 16:48
iHELP: 我們需要科學家運用台灣有限資源做最大化的運用130F 03/26 16:57
blacksram23: 好文131F 03/26 17:10
DividBud: 好文132F 03/26 17:38
hpfan: 原PO帥哥~133F 03/26 17:53
selina0508: 推134F 03/26 18:00
kennylan: 長知識推135F 03/26 18:10
killerken: 新莊體育館剛蓋起來真的滿屌的 現在就...136F 03/26 18:14
atsea: 專業推137F 03/26 18:18
MollyChen: 推138F 03/26 18:31
gg889g8:  專業推139F 03/26 19:02
deerdriver: 有體育館現在的樣子 想比較一下140F 03/26 19:10
kidkenyen: 朝聖 原po又帥又宅又溫拿141F 03/26 19:31
michaleeeee: 好奇的是以前的埤池不就有這功能,另外不逕流 地下水142F 03/26 21:13
michaleeeee: 就無涵養水源了
yinling0105: 推144F 03/26 21:26
embracepl:145F 03/26 21:29
xup6ru0454: 朝聖146F 03/26 21:35
cavabien: 1147F 03/26 22:25
ivyclover:148F 03/26 22:54
nsaids: 專業推149F 03/26 23:12
roger00: 專業150F 03/27 00:54
s20030126:151F 03/27 09:52
ChrisChiang: 觀念很早就有了,也施做了幾個示範點,維護管理才是152F 03/27 11:26
ChrisChiang: 關鍵,希望柯P版本的不要又淪為形象工程
hinajian: 所以合宜的土到底哪裡來啊……154F 03/27 22:45
bk4au: 謝謝詳盡的資料155F 03/27 23:02

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1樓 時間: 2015-03-26 14:26:30 (台灣)
  03-26 14:26 TW
···
這個作法不錯,台灣第一個道路應該在新北市汐止區禮門里中正社區。
3樓 時間: 2015-03-26 14:39:15 (台灣)
+1 03-26 14:39 TW
樓上的不對不對因該是這樣     9.2表示:好會花前市長N年前就計劃的,柯P只是延續下來!!
4樓 時間: 2015-03-26 15:00:19 (台灣)
  03-26 15:00 TW
專業推
5樓 時間: 2015-03-26 17:09:39 (台灣)
  03-26 17:09 TW
6樓 時間: 2015-03-26 17:21:08 (台灣)
  03-26 17:21 TW
科P大好!!!! 
博客來-好城市,怎樣都要住下來:讓你健康有魅力的城市設計
[圖]
書名:好城市,怎樣都要住下來:讓你健康有魅力的城市設計,語言:繁體中文,ISBN:9789866807466,頁數:324,出版社:野人,作者:廖桂賢,出版日期:2009/06/04,類別:藝術設計 ...
7樓 時間: 2015-03-26 18:07:47 (台灣)
  03-26 18:07 TW
新北市汐止區>>是新北市..柯P又管不到 但這篇文整理得真好
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