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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-18 18:24:56
看板 Gossiping
作者 peterman167 (由藤毛)
標題 Re: [新聞] 柯P推「雨撲滿」設施 打造「海綿城市」
時間 Thu Mar 26 11:09:49 2015

原文恕刪，這部分剛好跟我的工作有點相關所以來閒聊一下，會把
扯到公司的部分處理掉。



圖文好讀版:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427339394.A.3C4.html
Re: [新聞] 柯P推「雨撲滿」設施 打造「海綿城市」 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

 原文恕刪，這部分剛好跟我的工作有點相關所以來閒聊一下，會把 扯到公司的部分處理掉。
 


在進入本文之前，大家應該要先了解滯洪池的概念，所謂的滯洪池
係指，是於河溪湖泊內、或鄰接處、或支流上開挖出的區域，將地
表逕流暫時儲存以收調節洪水功效，降低因為暴雨尖峰流量對下游
低勢地區所帶來的傷害。




那進入正文，一言以蔽之，所謂的雨撲滿，就是希望讓降下的雨能
夠暫存的在大地之中並在有需要的時候，能夠拿出來使用。



如圖一，左右兩張圖其實都是剛澆水過後，只是在台灣，景觀工程
常常不在乎土壤性質，再加上人為的踐踏，使得雨水往往成為逕流
(降水落至地面上後，一部分自地表面或地下流入河流或海洋者)，
使得雨水滯留或無法有效利用。

http://i.imgur.com/r8dfTzN.jpg 圖一　
[圖]
 



而柯P的主張
主張台北市成為一個水冷散熱的「海綿城市」，將道路及廣場盡量改
成透水性的鋪面，下雨時可以讓水透過縫隙滲到地底下，不會積在地
面上，當太陽出來時，這些水又可以蒸發來降低整個環境的溫度。此
外，在空曠地廣設貯水池，讓屋頂跟路面上的積水可以流進去，同樣
達到「雨天儲水，晴天散熱」的效果。




其實就是想像下圖二一樣，減少逕流量，增加雨水暫存量。讓雨水存
在也就像是土壤之中，就像是地下滯洪池的概念(圖三)，能夠將雨水
回收集中再利用。

http://i.imgur.com/JY52wxt.jpg 圖二
[圖]
 
http://i.imgur.com/1oED9Ln.jpg 圖三
[圖]
 



如上圖三，地下滯洪池又可分成兩種，一種是在地下挖個洞，周圍再
用不透水的結構如水泥，包圍住，等待有需要時再將水抽出，平常就
是存在那；又或者是另外一種，使用雨水箱，周圍再用可以透水的材
料如不織布包裹住，讓其使用毛細現象等，讓水分可在有需要時自然
的流出。




第二種舉個簡單實例如：高架道路橋下植栽區的地下滯洪池，首先鋪
設合宜的土壤（絕對不要使用回填土，或其他黏性過高的土壤，不然
水透不過去一點用都沒有（註一）），然後填塞雨水箱後（圖四），
再進一步覆上合宜的土壤（圖五），接下來就可以在上面設置植栽綠
美化之，成為一個具有地下滯洪池的安全島。（圖六）。新加坡綠林
保護區（Greenwood Sanctuary）（圖七）就是使用這種工法。

http://i.imgur.com/4qF5QjL.jpg 圖四
[圖]
 
http://i.imgur.com/PT1pPGb.jpg 圖五
[圖]
 
http://i.imgur.com/qXwjJgU.jpg 圖六　
[圖]
 
http://i.imgur.com/L7rM3DC.jpg 圖七
[圖]
 



其實這一系列政策都是貫通的，就如同柯ｐ之前所提出的政見，城市
菜園，都是為了增加城市的綠覆率。圖八也說明了增加綠覆率後在雨
水回收再利用的好處。除此之外其實各行政中心配合市長的政策在規
劃或嘗試屋頂或露臺的綠化，進而增加綠覆率，也許再過一陣子就會
看到成效了。

http://i.imgur.com/SisKupn.png 圖八



最後給大家看一下當初新莊體育館綠屋頂做出來的樣子XD
http://i.imgur.com/If7EarE.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/zm6FscR.jpg
[圖]
 
由於後續維管問題，現在已經看不太出當初的設計了


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.8.167
※ 文章代碼(AID): #1L4tY2F4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427339394.A.3C4.html
※ 同主題文章:
　 03-26 10:33 tedpc. ■ Re: [新聞] 柯P推「雨撲滿」設施 打造「海綿城市」
● 03-26 11:09 peterman167. ■ Re: [新聞] 柯P推「雨撲滿」設施 打造「海綿城市」
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:13:48
推 freshego: 新莊體育館綠屋頂的圖在哪@@?1F 03/26 11:11
剛剛忘記貼了 正在補 還有一張XD
推 herewegotw: 台南也來一下好嗎？2F 03/26 11:12
推 keepstudying: 嗯～現在的水資源一個大問題就是：該把雨水存在哪裡3F 03/26 11:12
→ keepstudying: 我個人是支持在市區廣建綠地或滯洪池，成為地下水庫
→ bedmen: 海綿寶寶5F 03/26 11:14
→ keepstudying: 台南沒有不作阿～請google 台南 滯洪池6F 03/26 11:14
→ keepstudying: 仁德大灣滯洪池也在動工中
推 kimfatt: 這樣城市附近的RH%不是會高到爆炸嗎？8F 03/26 11:14
所以通常會配合施作植栽
推 monster0407: 推9F 03/26 11:15
推 q06017: 抓個錯字   看  (不)  出10F 03/26 11:16
→ walhalla: 請問下雪結冰的話會不會就GG了?畢竟台北盆地曾下過雪11F 03/26 11:16
不會啦，比我們緯度高的日本都會這樣用了
推 givar: .12F 03/26 11:17
推 KingKingCold: 推!!13F 03/26 11:20
推 MangoTW: 專業給推14F 03/26 11:24
推 smaillove: 下雪結冰.....國高中地理/地科老師都在哭吧....15F 03/26 11:25
→ netstat: 背景劉銘傳16F 03/26 11:25
推 saionepiece: ㄊㄨㄟˉ17F 03/26 11:27
推 bearking2: 推認真！18F 03/26 11:30
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:31:26
推 heureuxseed: 認真問一下~水蓄起來會長蚊子嗎?19F 03/26 11:35
水蓄起來是在地底下喔XD
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:37:16
推 hipmyhop: 可見地方首長都需要加強永續經營理念20F 03/26 11:36
推 dwyanes:21F 03/26 11:37
推 q770219: 朝聖推一個!XD22F 03/26 11:37

補充一件事，其實真正好的草皮，應該是個可以踐踏的，因為土壤不被輕易
夯實的話，草其實很快又會長出來。

某建中體育老師：不要踩草皮!!!
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:38:46
推 MBeasley: 專業推23F 03/26 11:37
推 hsnu1012nt: 朝聖~24F 03/26 11:38
推 davidcute90: 學長給推25F 03/26 11:38
推 evilvens: 神26F 03/26 11:39
推 Ofianse: 民眾的水準……這種專業文爆的可能性27F 03/26 11:39
推 heureuxseed: 長知識了! 感謝!28F 03/26 11:39
推 rrzysccr: 推推29F 03/26 11:39
→ keepstudying: 回應某個推文：各地方首長不是不知到這樣的概念，而30F 03/26 11:40
→ keepstudying: 是要在市中心拿一塊地去建這種公園綠地，而非建成房
這邊還有一個原因，公共工程常常都是價低者得，那低價標到的營造廠商當然
會在沒有規範的情況底下得過且過，我能用一般回填土我幹嘛使用透水較昂貴的土

在補個之前水庫淤泥的事情，其實水庫淤泥可以可以和稻穀、木屑去高溫燒成一種
水陶石，相較於一般的珍珠石，他有很好的保水力其實很適用在這種環境
但就比較少人知道跟去使用，其實價格也差不多
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:43:44
→ keepstudying: 子大樓，然後這種什麼雨撲滿人民感受性又低32F 03/26 11:41
推 YHWuFY: 推33F 03/26 11:41
→ keepstudying: 許多首長是根本不想理這回事，也凸顯願意去建這種的34F 03/26 11:41
→ keepstudying: 首長才是真正有長遠思考性的首長
推 kenhalu: 推毛皇36F 03/26 11:42
推 z6a6: 朝聖37F 03/26 11:44
推 nevan0605: 好的都市規劃者推38F 03/26 11:44
推 Ac2k2: 友情推39F 03/26 11:45
推 KaedeRed: 專業推40F 03/26 11:46
推 hellobuffet: 推41F 03/26 11:47
推 bj129: Q: 想問水庫淤泥算是合適土質嗎？42F 03/26 11:48
完全不是，對景觀工程，水庫淤泥爛透了，他是屬於黏性很大的黏土，植栽完全不愛
也不能拿來用在土木工程。所以環保署其實找了很多學者跟業界一直在想該如何處理
推 plsear:43F 03/26 11:48
→ pj721911: 這樣體育館使用植物覆蓋後，他的冷氣電費下降多少阿44F 03/26 11:50
這我就沒有內線消息了XD
只知道他們的滴灌管斷好幾段
現在幾乎已經是新的植被
推 lunaX19: 長知識45F 03/26 11:50
推 superkingbro: 專業給推46F 03/26 11:51
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:52:10
推 ponguy: 知識文47F 03/26 11:53
推 Hudba5566: 喵48F 03/26 11:53
推 hrd0529: 推~~專業!!49F 03/26 11:57
推 TSbb: 推50F 03/26 12:01
推 shunchao: 建中都一片沙漠了51F 03/26 12:01
推 subi: 不要採草皮，因為有狗屎 XD52F 03/26 12:06
推 warlordean: 台南滯洪池和台北雨撲滿完全不同蓋念，比較像郝的水53F 03/26 12:09
→ warlordean: 池
推 Hymtarle: 專業推55F 03/26 12:15
推 xvnm4752: 推56F 03/26 12:17
推 StarryBlue: 如果水庫淤泥確實可以用低成本加工成保水力佳的材料並57F 03/26 12:17
→ StarryBlue: 應用於這個案例 那原PO要不要去建議一下啊
→ StarryBlue: 照這樣看柯P可能會以一定規模推動這個政策 那應該可以
→ StarryBlue: 開發水庫淤泥的新應用領域
這方面可能要看老闆有沒有辦法去說服官員了
我自己是不知道怎麼上書過去啦XD
推 redmoon2004: 專業文61F 03/26 12:20
推 Rabbit19264: 目前能適用於哪些道路？或是只能說只適用廣場？62F 03/26 12:21
由於道路其實都是鋪設柏油路，是個不透水鋪面所以不會使用這種工法
要是能透水的鋪面才有辦法使用
所以會傾向引導柏油鋪面上的逕流到透水鋪面後再收集集中的作法
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 12:26:44
推 yeaiceourson: 水箱清潔也是個問題 前端還要設置沈澱池或過濾器63F 03/26 12:28
→ yeaiceourson:  不然他根本無法開挖水箱清潔
這方面就只能看如何一起規劃設置了
推 patato2: 推65F 03/26 12:31
推 charlie86: 透水性好的舖面 台灣的體制目前還不能負擔 以眾多面向66F 03/26 12:31
→ charlie86: 分析都是如此
完全同意，就看後續發展了
推 yeaiceourson: 水箱應該也不是全部透過表層的滲透，截取排水溝的68F 03/26 12:34
→ yeaiceourson: 水也是一種做法，不然等他滲透很慢暴雨根本無法達
推 happyjames1: 專業推70F 03/26 12:34
→ yeaiceourson: 到治洪效果71F 03/26 12:34
推 XKAX: 專業推72F 03/26 12:35
推 hipmyhop: http://lowestc.blogspot.tw/2015/03/blog-post_23.html73F 03/26 12:42
→ hipmyhop: ?m=174F 03/26 12:42
→ hipmyhop: 這篇也很推
這篇很棒!
推 sakaizawa: 很讚!76F 03/26 12:43
推 gilerby: ㄝㄝ77F 03/26 12:45
推 terrylove12: 水庫淤泥除了黏土 粉土+有機質也佔很大的成份，工程78F 03/26 12:47
→ terrylove12: 性質二次沉陷太嚴重完全不能用
推 aghgna: 專業推80F 03/26 12:47
推 hank791221: 幫補充，秋紅谷本來不是滯洪池，他現在景點功能還比81F 03/26 12:51
→ hank791221: 防災顯著
感謝補充XD
現在就是個景點了哈
推 SHIU0315: 專業推個83F 03/26 12:53
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 12:55:58
推 watercolor:84F 03/26 12:59
→ luckyBF: 專業推85F 03/26 13:01
推 aghgna: 秋紅谷不是被盜挖一大坑 事後才欲蓋彌彰說是滯洪池嗎86F 03/26 13:03
這個我就真不知道了XD
推 Nokogirigaru: 專業推87F 03/26 13:03
推 hbiaug: 推，長知識88F 03/26 13:08
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 13:10:41
推 melissatw: 真厲害89F 03/26 13:13
推 wenqi: 硬鋪面要能透水就只能用透水混凝土了qq90F 03/26 13:14
推 none024: 長知識，推!91F 03/26 13:17
推 sugoi5566: 專業推92F 03/26 13:18
推 turbomons: 長知識93F 03/26 13:25
推 chronoinn: 推 不過秋紅谷只是個坑而已 = =..94F 03/26 13:52
推 z3728: 推95F 03/26 13:55
推 pppsa: 秋紅谷不只是個坑 還是個很熱的坑 中港路邊還比較涼96F 03/26 14:07
推 wildtype: 透水硬鋪面可看jw工法，google 會呼吸道路或海綿道路97F 03/26 14:07
→ wildtype: 汐止禮門里和北科大有實例，還可能捕捉微粒
→ wildtype: 透水混凝土太厚的話就是假的透水鋪面→柳中明教授說的
透不過去都是假的
推 jc1985: 長知識推！100F 03/26 14:12
推 ckpioneer: 推推推推101F 03/26 14:16
推 sygnuser: 看完了  感謝解說102F 03/26 14:25
推 lefthander: 想請教一下  台北因為是盆地, 常常在夏天的時候會覺得103F 03/26 14:27
→ lefthander: 非常悶熱    那如果用這種方式, 夏天有更多水氣蒸發
→ lefthander: 不會使得夏天濕氣更重更覺不適嗎?  誠心請教謝謝><
這東西可能我要再找看看
畢竟目前都是設置在綠地之下，所以水份會被利用不至於又過多蒸散回來
但我想如果是台灣夏天，地面上的R濕度應該也是接近飽和了
土壤中的含水量應該想對來說影響不大
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 14:39:54
推 lefthander: 呃....沒事我自己想通了106F 03/26 14:38
推 dian9: 長知識推~~~107F 03/26 14:40
→ dian9: 另外分享 http://newtalk.tw/news/view/2010-08-20/7385
客家台大製作 借鏡德國人與水共存 | 新頭殼 newtalk
[圖]
公廣集團的客家電視台近日製作了「德國與水共存之道」共四集的系列節目，報導了德國在克服治理洪水過程中，如何解決了包括環境、能源，以及土地徵收等問題；甚至在解決問題源頭，也就是在「全球暖化」問題上，能夠獲取人民、政府和業者的共識。對常遭水患的台灣而言，提供非常寶貴的借鏡。 影片第一集從歐盟要求各國完成洪水災害風險評估切入。有鑒於整個歐洲不斷發生水災，歐盟在2007年底通過，要求全歐盟國家必須在2011年底前，完成國家洪水災害風險評估。而德國巴伐利亞邦政府卻在2009年就完成了評估。 居民從此只要上網就可以得知居住地會發生洪水的機率。另外他們也在近年完成的防洪措施旁，設立了圖文並茂的解說牌，記錄洪害 ...

 
→ dian9: https://www.youtube.com/watch?v=u7O_XMA0xD0109F 03/26 14:41
客家新聞雜誌187集 德國與水共存之道(三)民眾參與 - YouTube
德國巴伐利亞邦土地面積約7萬平方公里，人口約有1千3百萬，有過半的人口居住在佔土地面積八成的鄉村地區，由於德國農民普遍需要50公頃的農地才足以維生，因此幾百年來，德國農民努力的把河谷濕地放乾以獲得耕地，而如今巴伐利亞雖僅有2.9％的人直接從事農業，但全邦的農業面積不僅沒有大幅縮減，還貢獻了僅次於汽車與機械工業，每...

 
推 lily80132: 專業推110F 03/26 14:44
推 kwin5566: 推111F 03/26 14:46
推 HermesKing: 為了好讀板，最後一張幫上傳完畢112F 03/26 14:48
→ HermesKing: http://i.imgur.com/zm6FscR.jpg
[圖]
 
感謝!!!
推 dian9: https://www.youtube.com/watch?v=UhFkInThEHQ114F 03/26 14:49
我們的島 第795集 埤塘保命水 (2015-02-09) - YouTube
當水荒成為年年危機，在有限的水源下，爆發搶水大戰。然而蓄水不能只靠水庫，在台灣還沒有水庫前，已經存在數百年的埤塘，就是生活與農業的重要水源。如今天旱不雨，水庫淤積，人們開始省思，埤塘保命水的重要… 更多節目內容請見 我們的島官網 我們的島影音中心

 
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 14:50:27
→ dian9: http://goo.gl/eZIBgX115F 03/26 14:50
Mobile Uploads - 小志龍.偉禮安-Weilian 台法混血兒 & Family's Life | Facebook
【隨拍布魯日】  布魯日隨手一拍都是美景，整個小城鎮都有河川經過，怎麼
[圖]

 
→ w744vx9w: 秋紅谷只是一個超大坑洞轉成公園性質而已，根本沒引流到116F 03/26 14:55
→ w744vx9w: 池內，上次颱風鄰近的市政路還淹大水
那就先把有爭議的地方拿掉好了
推 Csy065: 推專業118F 03/26 14:56
推 DarkoMilicic: 專業推119F 03/26 14:58
推 ice0514: 推120F 03/26 15:09
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 15:12:32
推 slamdunkwo: 好文推121F 03/26 15:18
推 wmtsung: 專業推122F 03/26 15:29
推 Kemuel: 長知識123F 03/26 15:51
推 beryll: 海綿王！！124F 03/26 15:58
推 sharkimage: 聽說我們會拿工業廢土回填125F 03/26 16:22
工業廢土就是超爛的土，不是過酸就是過鹼，也有含氧量、有機質不足等問題
甚至有時候還會有重金屬汙染
推 sabrina2597: 長知識126F 03/26 16:24
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 16:27:23
推 catlee: 優質好文127F 03/26 16:27
推 KG29911069: 推128F 03/26 16:40
→ moongod: 早上看到社子島找不到土方回填 那可以用水庫淤泥來??129F 03/26 16:48
推 iHELP: 我們需要科學家運用台灣有限資源做最大化的運用130F 03/26 16:57
推 blacksram23: 好文131F 03/26 17:10
推 DividBud: 好文132F 03/26 17:38
推 hpfan: 原PO帥哥~133F 03/26 17:53
推 selina0508: 推134F 03/26 18:00
推 kennylan: 長知識推135F 03/26 18:10
推 killerken: 新莊體育館剛蓋起來真的滿屌的 現在就...136F 03/26 18:14
推 atsea: 專業推137F 03/26 18:18
推 MollyChen: 推138F 03/26 18:31
推 gg889g8:  專業推139F 03/26 19:02
推 deerdriver: 有體育館現在的樣子 想比較一下140F 03/26 19:10
推 kidkenyen: 朝聖 原po又帥又宅又溫拿141F 03/26 19:31
推 michaleeeee: 好奇的是以前的埤池不就有這功能,另外不逕流 地下水142F 03/26 21:13
→ michaleeeee: 就無涵養水源了
推 yinling0105: 推144F 03/26 21:26
推 embracepl:145F 03/26 21:29
推 xup6ru0454: 朝聖146F 03/26 21:35
推 cavabien: 1147F 03/26 22:25
推 ivyclover:148F 03/26 22:54
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推 roger00: 專業150F 03/27 00:54
推 s20030126:151F 03/27 09:52
→ ChrisChiang: 觀念很早就有了，也施做了幾個示範點，維護管理才是152F 03/27 11:26
→ ChrisChiang: 關鍵，希望柯P版本的不要又淪為形象工程
推 hinajian: 所以合宜的土到底哪裡來啊……154F 03/27 22:45
推 bk4au: 謝謝詳盡的資料155F 03/27 23:02

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1樓 時間: 2015-03-26 14:26:30 (台灣) 
→
ptdcola
　 03-26 14:26 TW
···
這個作法不錯，台灣第一個道路應該在新北市汐止區禮門里中正社區。
3樓 時間: 2015-03-26 14:39:15 (台灣) 
→
qazw73613
+1 03-26 14:39 TW 
樓上的不對不對因該是這樣     9.2表示：好會花前市長N年前就計劃的，柯P只是延續下來!!
4樓 時間: 2015-03-26 15:00:19 (台灣) 
→
lunsea1617
　 03-26 15:00 TW 
專業推
5樓 時間: 2015-03-26 17:09:39 (台灣) 
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vivitian
　 03-26 17:09 TW 
推
6樓 時間: 2015-03-26 17:21:08 (台灣) 
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kiwi0932
　 03-26 17:21 TW 
科P大好!!!! 

博客來-好城市，怎樣都要住下來：讓你健康有魅力的城市設計

[圖]
書名：好城市，怎樣都要住下來：讓你健康有魅力的城市設計，語言：繁體中文，ISBN：9789866807466，頁數：324，出版社：野人，作者：廖桂賢，出版日期：2009/06/04，類別：藝術設計 ...
7樓 時間: 2015-03-26 18:07:47 (台灣) 
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smallfish
　 03-26 18:07 TW 
新北市汐止區>>是新北市..柯P又管不到 但這篇文整理得真好
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