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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-31 20:01:35
看板 Gossiping
作者 forevergood (Larry Hello!)
標題 Re: [問卦] 台鐵罷工如何救?(考慮發P幣
時間 Mon Jan 30 22:40:28 2017


    昨天我發這篇引起部分鐵路員工的支持和回響,還有一些鐵道迷
和公民朋友站內信支持,尤其這位anikievil,特別感謝你贊助5000
P幣,好讓我繼續有子彈,為這場每年上演的罷工發表心聲,讓抗議
二十多年的罷工事件解構事情的真相,讓大家知道重點並想出解決辦
法,我今天接續昨天問題,我來依依回答。



PS:先搞清楚這次抗爭跟歷年來抗爭一樣,最大重點在於班表,合理
    的排班,不是薪水和加班費,因為他們長期過勞。


第一題:
s--------g: 把一堆沒用的支線 和小站廢除就好01/30 09:33

答:
    這個想法很好,我很同意,但是鐵路運輸有其必要性,其目的要保
障區域平衡,也就是說,那個地方不管在怎麼偏遠,即便一天沒多少人
搭的車站,還是要營運,為何?因為他要保障城鄉無阻的運輸,這麼說
好了,當蘇花公路坍方時,那花東民眾和外界貨物運輸的聯繫方式為何
?還是鐵路,那有人會說公路也可以取代,可是公路不能像鐵路能大量
運輸,且相較之下鐵路運輸較符合經濟成本考量,不然台灣在早期開採
糖廠或林木時,為何都一定要用鐵道,而不選擇用陸運或海運。



    另外某些小站的營運要考量通行的便利性,不然花東線基本上只要
保留花蓮站、玉里站、台東站,可是這是不切實際想法,因為任何一個
站隨時都有可能有突發的人流或貨運需求,所以把沒用支線廢除是不可
行,而是把某些支線或小站考量如何提高營運效率。



第二題:
z---c: 簡單阿~台鐵民營化阿就會有效率,台電都民營化,台帖卻不民01/30 15:10
z---c: 營化,真是笑死人

答:
    基本以效率考量來看,我絕對支持台鐵民營化,但是鐵道民營化就
會變成市場經濟,某些相對較少人搭的小站就會被廢除,那這樣國家區
域平衡發展有阻礙,台灣有些地方可能一天只有一班公車,假如火車都
廢了,那那個地方跟孤島沒兩樣。



    另外還有一種情形就是舉花東來說,從台東出發的公車最遠只到成
功或富里,假如今天一個居住在關山的鄉民要去花蓮看病,他只能搭火
車,假如關山站廢了,那他只能先搭公車到台東,然後再從台東搭火車
到花蓮,或者請人載送他到玉里,再搭火車到花蓮,所以鐵路民營化,
基本上不太可行,就跟郵局民營化不可行,因為要考量到地域發展的平
衡和便利性,不然只會造成更多不便。



    舉英國郵政業務民營化為例,很多偏遠地區的鄉民再也無法收信和
寄信,造成很多不便,所以某些物流事業的經營應是把賺錢的利潤來貼
補虧錢,達到區域經濟發展的平衡,所以民營化是絕對不可。



    再者台鐵目前負債高達2000億,誰要承接?張忠謀、郭台銘....等
,他們一定不可能。


第三題:
a------6: 這三班制比我媽以前民國六十幾年的工廠還要沒人性01/30 15:28

答:
    的確,台鐵目前的三班制非常不合理,這大概是民國77年後改的,
當時因為台鐵員工抗議罷工,在不增聘人力下,又要維持鐵路順暢運作
,所以改成現行三班制的血汗工廠,員工常常過勞上班,也沒什麼休息
,回家補眠睡飽,又差不多要上班,而且假如是有家庭的員工,每天與
小孩見面相處時間少,制度相當不合理。



    所以他們此次抗爭重點是合理排班制度,他們要的不是加班費,但
我推算現行三班制改成正常輪班制,要增聘一倍的剪票員、售票員、車
長,假如以佐級薪水來算,包含加班費一年約60萬左右,人事成本推估
一年要增12~24億,以目前台鐵的虧損情形是不太可能再多增聘額外人
力。



    所以敝人建議台鐵應將剪票、售票、驗票業務全面自動化,比如強
制民眾一定要使用悠遊卡搭乘,那麼人力還可以精簡,台鐵也許有機會
轉虧為盈,一年省下約18億的人事費用,但是這個對偏鄉小站有困難,
偏鄉小站要全推行自動化可能要留意某些人技術性逃票的問題,還有電
子設備保養不便及攤舊都列入考慮。



第四題:台鐵的虧損如何造成?

答:
    其實在民國67年中山高通車前,台鐵每年都還有高額盈餘,之後開
始出現盈餘減少,然後國道客運搶客源、高鐵通車,開始出現虧損,雖
然近幾年活化資產或者拋售不動產有讓負債減少,但還是難填財坑,尤
其近幾年不斷喊台鐵捷運化,而增設一堆小站。



    另外部分路線與捷運重疊,如台北捷運和高雄捷運,尤其高雄捷運
,岡山到高雄這段已台鐵捷運化,高雄捷運實在沒必要再增設這麼多站
,反而是南高雄的園林甚至東港,有著眾多的石化業和重工業,有許多
上下班人口,應該優些捷運延伸才對,就這樣捷運也搶食台鐵客源,所
以虧損更加嚴重。



第五題:給台鐵的建議
答:
    建議台鐵提高短期票價,捷運都20元,台鐵才15元,更別說高鐵、
客運、計程車的起票價,建議台鐵起票價改訂為30元,20公里內不管搭
多少都是30元,20公里後以里程數計算;然後長程票價已降價方式跟國
道客運、高鐵、飛機搶食客源,增加火車營運的收益,並廢除虧損路線
,如環島的部分班次運輸常常半夜沒多少人搭,不符合經濟效益。



    另外優先處理退休撫卹問題,讓這個巨大財政黑洞可以解套,並活
化資產、開源節流,創造更多財富。


《假如還有其他關於鐵路的疑問,可參考我昨天這篇,裡面有詳細的分析》


※ 引述《forevergood (Larry Hello!)》之銘言:
:     大家好,看到大家最近在戰台鐵、戰國營,有人心疼聲援台鐵員
: 工,也有人因為員工私自罷工造成客運大亂而抱怨,仇視國營企業效
: 率,但是問題是他們為什麼罷工?為什麼十幾年來屢次罷工,卻問題
: 始終沒解決?不是說這是民主時代,只要表達訴求,問題就可迎刃而
: 解嗎?從台鐵過勞死到罷工的事情來看,顯然用民粹、用風向來解決
: 這個爭議是不行的,問題還是存在,怎麼辦?只好來解析這個問題,
: 邀請大家一起來關心。
:     我先說,在我發這篇文的同時,我很體恤台鐵員工,更為歷年來
: 過勞死的鐵路員工感到心疼,但為何會過勞死?就是不當的班表,現
: 行台鐵的班表採「三班制」,什麼三班制?第一天上班從早上七點半
: 到晚上七點半,之後休息24小時,然後上晚上七點半到早上七點半,
: 然後又休息24小時,在上早上七點半到晚上七點半,也就是在三天內
: 同時要輪日班和夜班,每次上班連續達12小時(高若想,2016),所以
: 這對一班睡眠固定的人,每天都需要經歷調時差的痛苦。
:     然而這個制度是從何時開始?答案是民國77年,這件事先從民國
: 73年談起,當時勞基法實施後,台鐵員工曾經要求針對員工長期延長
: 工時的問題進行釋憲(台內勞字第416670號函釋),而當時大法官解釋
: 台鐵員工是勞工,所以適用勞基法,而後台鐵局勞工多次與資方談判
: ,但問題是資方認為鐵路員工同時是〔勞工〕和〔公務員〕身份,所
: 以拒絕發放加班費,因而在民國77年5月1日,以集體休假方式進行第
: 一次罷工(曾肇昌,2003),也開啟了台灣勞工罷工的先例,當時台鐵
: 局長張壽岑為此下台,所以台鐵開始以內部制度的調整,符合勞基法
: 規範,就此開啟了現在三班制的制度。所以現今員工才要在不增聘人
: 力下,日夜輪班以符合鐵路運作,同時符合勞基法規範。
:     然而近年來過勞死的事件頻仍,此問題如何解套?其實可以改班
: 表,但問題是人力?那為何鐵路局不增聘人力,答案是巨大的虧損。
: 有人在想,台鐵局每天有60萬人次搭乘(李彥謀,2012),為何會虧損
: ?其實最大原因在於退撫制度,目前台鐵退休員工達1萬3000多人,每
: 年光月退支付就超過30億(佚名,2015),另外台鐵現行正式員工才
: 13794名,與退休人數相當,所以即便在怎麼會經營的經營之神,遇到
: 這龐大的退休金支應,對本來體質不良的台鐵,一籌莫展。而台鐵從
: 民國67年高速公路通車後,就開始出現虧損,再加上高鐵的通車,以
: 及票價數十年來未調整,公司負債因而越來越大,耽誤之急是調整票
: 價、活化資產、處理退休撫卹問題,才能讓台鐵轉虧為盈,增聘更多
: 人力。
:     所以問題來了,罷工問題、鐵路員工過勞,說到底問題的根本又
: 是回到年金改革?但是要改革年金,我想各位最近也看到反年金改革
: 的論點,為何反對年金改革?其實說到底,台灣當時的軍公教和國營
: 事業是國民黨的黨營事業,由政府把持,而政府承諾以恩典方式,撫
: 卹照顧這些忠心愛國愛黨的人士,藉由良好的撫卹制度加深人民對於
: 黨和國的忠誠,所以我們要檢討退休的恩給制有無存在必要?是否改
: 成個人年金制?不然就是接受未來要面臨的年金破產、國家信用破產
: ,所以請某些鄉民不要責備台鐵員工,他們也是出於無奈才走到這步
: 。
: 參考文獻:
: 李彥謀(2012)。出軌的台鐵,填不滿的黑洞。新新聞,1345。
: 佚名(2015)。台鐵負載千億 月退金負擔最重。美麗島電子報。
: 高若想(2016)。日夜休三班制 台鐵站務的過勞摩天輪。苦勞報。
: 曾肇昌(2003)。看台鐵秋節罷工。自由時報。
: 內政部(1986)。台內勞字第416670號函。

    最後希望這篇能爆,喚起大家重視,我一樣繼續發P幣,前50推,
一人稅前100P,發到完為止。


    要記住!他們不只為六、七年級的鐵路員工抗爭,更要為將來八九
年級的鐵路員工著想,所以這場抗爭永不止息,台鐵員工加油,公民精
神與你們同在。


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t00012: 沒奶找誰來救都沒用1F 01/30 22:41
inoffice: 推2F 01/30 22:41
Yanrei: 第一點實在好笑,很多基礎建設之所以國營,就是為了無視3F 01/30 22:43
deLight1434: 推4F 01/30 22:43
funkD: 推個5F 01/30 22:43
Yanrei: 虧損然後服務民眾,每次講到虧損就是只會喊廢站跟砍人力XD6F 01/30 22:43
kazafso: 推7F 01/30 22:43
BK201DTB: 推8F 01/30 22:44
mist0529: 推9F 01/30 22:44
nctugoodman: 臺鐵福利很好,尤其極早期進去的,鐵路局宿舍住了2x年10F 01/30 22:44
saint01: 好11F 01/30 22:45
nctugoodman:  阿公的關係, 搬遷時鐵路局還給搬家費150萬..12F 01/30 22:45
JamesGO: 人事凍結、不與民爭利的謬論這兩個解套,錢跟人的問題也13F 01/30 22:45
jackhg: 加油14F 01/30 22:45
teddy98: 前50推15F 01/30 22:46
tigerzz3: 推16F 01/30 22:46
normal666:  推17F 01/30 22:47
abububu: 推18F 01/30 22:48
lc536894: 推19F 01/30 22:48
japan428: 台灣孤島多了,雲林苗栗等地各鄉鎮串聯極慘,所以應該20F 01/30 22:48
japan428: 主張全面支線化嗎
ironaxe: 淚推22F 01/30 22:48
fu83hsing85: 推23F 01/30 22:48
ISSCC2015: 希望能高調引起注意24F 01/30 22:49
fu83hsing85: 推25F 01/30 22:49
ken5566: 推~26F 01/30 22:51
Alphaz: 無解 鬼島見不得別人好的民族性 替員工著想的政黨上選不上27F 01/30 22:51
packing33: 台鐵的宿舍問題很複雜的 深入了解就不敢講什麼28F 01/30 22:52
ses31904: 推29F 01/30 22:52
Alphaz: 政府什麼事業都虧損是因為政策關係 結果政府帶頭砍員工30F 01/30 22:52
earnformoney: 推31F 01/30 22:52
skyoun: 推32F 01/30 22:53
Alphaz: 退撫GG不能與民爭利 只能股市大跌時 肩負提款機使命33F 01/30 22:53
alvar: 推34F 01/30 22:54
nctugoodman:    臺鐵宗旨是保障旅客都能搭到車 vs. 臺鐵員工福利35F 01/30 22:54
hirari: 推36F 01/30 22:55
jjiimm: 推37F 01/30 22:56
pig811224: 推38F 01/30 22:56
w76530: 把台鐵退休金大砍就有錢啦,經營不良一起共體時艱嘍39F 01/30 22:57
galaxy13: 推40F 01/30 22:57
djaleo: 推41F 01/30 22:58
qooere: 推42F 01/30 22:58
bzen9848: 推43F 01/30 22:58
ray2501: Good44F 01/30 22:59
tita123: 八德路那個沒賣掉還債真可惜45F 01/30 23:00
shihpp: 推46F 01/30 23:03
yamhome: 這麼大的負債,又要照顧員工權益,內部改革得先開始47F 01/30 23:04
iverson3000: 推48F 01/30 23:04
sole772pk37: 推49F 01/30 23:05
lyu0001: 同意50F 01/30 23:05
PANG920: 推51F 01/30 23:06
RootThree: 推52F 01/30 23:06
h44011219: 推53F 01/30 23:07
qq13579: 推54F 01/30 23:08
ISSCC2015: !!!!!55F 01/30 23:08
pt151720: 推56F 01/30 23:08
nightben: 推57F 01/30 23:09
Licolico: 推58F 01/30 23:09
iverson3000: 台鐵存在的意義是要照顧偏鄉居民與弱勢 不應給財團經59F 01/30 23:09
iverson3000: 營
niiice: 推61F 01/30 23:10
dopo: 推62F 01/30 23:11
digodi: 先推再看63F 01/30 23:12
SxTnNightSky: 推64F 01/30 23:15
d2241400: 現在根本沒提供宿舍,沒選到離家進的根本是再多一筆大開65F 01/30 23:15
d2241400: 銷
blackshdows: 推67F 01/30 23:16
supe1: 台鐵的負債是以前軍轉鐵路的人員退撫吃的..68F 01/30 23:16
ewsddddd: 推 可是第五題的話 民眾也不是笨蛋 超越20公里照里程算69F 01/30 23:17
ewsddddd: 的話 只要稍微計算過 反而有可能更少人搭
MarXXXX: 推71F 01/30 23:18
ewsddddd: 短程運輸才是台鐵的主要收入 我覺得可以從這點下手72F 01/30 23:19
lc536894: 鐵路大原則來說安全性高於公路客運 略為提高售價不為過73F 01/30 23:19
lc536894: 一般民眾多搭客運因為便宜但沒有想過客運風險不比台鐵低
客運只有易達性比鐵路優,但運量和成本,鐵路相對有優勢,
而且考慮到塞車,鐵路還是樂勝,前題是不要有人亂跳鐵軌。
rnazo: 推75F 01/30 23:21
frozehead56: 推76F 01/30 23:21
Charmeur: 長程減價,可是目前自強號人都很滿耶…77F 01/30 23:22
我指西部幹線,東部幹線不用,反而要提高售價,甚至跟旅行社結合,
大撈國外觀光客一筆,來補貼東部小站經營的虧損。
ordinaryuh: 推!!!78F 01/30 23:23
fangkitty: 推79F 01/30 23:24
nova27: 推80F 01/30 23:25
Mars1229: Push81F 01/30 23:27
adon0313: 世代戰爭啦 把50歲以上都裁掉可能有救82F 01/30 23:28
kissa0924307: 要民營化可以啊 到時後票價大漲 小站不停 刁民再出83F 01/30 23:28
kissa0924307: 來哭夭看誰鳥你
saint01: 高調 收到 感謝85F 01/30 23:29
kissa0924307: 整天只敢嗆基層不爽不要做 民營化換慣老闆嗆刁民不86F 01/30 23:30
kissa0924307: 爽不要搭
menshuei: 給郭董經營看看,或許能把利益產能最佳化,最近流行商人88F 01/30 23:31
menshuei: 做總統,或許可讓郭董先來經營,作為郭總統之路的先期演
menshuei: 練。
yao60301: 推91F 01/30 23:31
nature1021: 推熱心整理92F 01/30 23:32
aubyKDDI: 推93F 01/30 23:32
pttorppt: 推94F 01/30 23:33
johnny0924: 推95F 01/30 23:34
ases60909: 推96F 01/30 23:34
drmfs01: 你真的該入閣的 XD97F 01/30 23:34
    很多公民朋友都反應我適合從政,但我覺得太誇張了,我只是
覺得學術人讀書做研究發期刊,其最終目的就是要發現問題、了解
問題、解決問題,這也才能貼近國際政治、經濟、學術最高榮譽的
諾貝爾獎精神價值。

    但是我覺得我能力不足、且還不夠,所以要不斷更謙卑的學習
,發現並了解事實的真相,並且不慕榮利,才能仕途老遠,做太上
隱者,活在古墓裡。

doa2: 30起跳有點太高, 25差不多...98F 01/30 23:35
acdcacdc: 認真文99F 01/30 23:35
sz0324: 推好文100F 01/30 23:36
fish10241: 資產活化也是問題,台北機場不就被列文化資產之類的?101F 01/30 23:41
fish10241: 不能賣錢又要花錢維護
a200650305: 推認真好文 看完整個懂了 繼續加油!103F 01/30 23:43
Serovia: 推,這才是根本解決問題的想法,可惜老闆只想解決員工104F 01/30 23:44
freedom1128: 推105F 01/30 23:44
bonfferoni: 推106F 01/30 23:45
kuoly1: 推107F 01/30 23:48
sanselee: 推108F 01/30 23:49
jibes932: 推109F 01/30 23:49
d92001314: 推,加油110F 01/30 23:50
abcde78555: 郭懂頭壞掉才來吃這負債..而且他更商人..111F 01/30 23:51
我跟你想的一樣
※ 編輯: forevergood (61.61.225.162), 01/30/2017 23:54:42
beagleking: 推112F 01/30 23:55
CGT791230: 推推 過年做好事113F 01/30 23:56
MasCat: 真正的大洞百分之百是退休撫卹!!114F 01/30 23:57
earnformoney: 收到 謝謝115F 01/30 23:58
WindSucker: y116F 01/30 23:58
ron761230: 推117F 01/30 23:59
mays2: 事實給推118F 01/31 00:02
korgh413: 推119F 01/31 00:02
honmeizone: 中肯給推!120F 01/31 00:04
fireman15: 推121F 01/31 00:11
nforcex: 推推推 支持工會122F 01/31 00:11
yourself1992: 推高調123F 01/31 00:11
sdfgh98766: 推推周詳124F 01/31 00:12
Licolico: 推125F 01/31 00:12
CageGuo: 推!解釋的很清楚明瞭126F 01/31 00:13
lolitass:127F 01/31 00:14
a1qazbgt5: 加油128F 01/31 00:14
FENJ: 推,這種三班制 生理時鐘無敵混亂,一回去就是倒頭補眠129F 01/31 00:15
SHIU0315: 加油130F 01/31 00:16
hn13836652: 推~131F 01/31 00:19
SX70: 推132F 01/31 00:20
alpaca8: 推 好文~133F 01/31 00:21
facecheck: 推134F 01/31 00:24
plumbers007: 推135F 01/31 00:25
aa708: 推136F 01/31 00:25
whynotwhy:137F 01/31 00:27
anendfox: 推高調138F 01/31 00:28
paulpengtw: 推 我不用拿p幣139F 01/31 00:32
BattleFranky: 推!140F 01/31 00:41
「日夜休」三班制 台鐵站務員的過勞摩天輪 | 苦勞網
[圖]
若非特休與事病假(前提是找到替班人員補班、或協調同事調班),否則,三天一輪的班表便永不停歇的連續運轉,日復一日地從台鐵運務人員身上輾壓過去,成為 「日夜作息不正常」之外,運務人員的過勞痛處。花蓮和平站的運務人員、台鐵產業工會會員曹皓宇用一句話精準的描述這種工作狀態:「像是摩天輪一直轉,上去 了就沒辦 ...

 
tart: ↑↑違反人類生理時鐘,永遠在調時差的台鐵三班制142F 01/31 00:43
kiwiwoo: 推143F 01/31 00:43
laufan: 推144F 01/31 00:44
barry1027gg: 推...145F 01/31 00:46
l23l23: 虧損不是退休金太貴!? 公務員退休金不是應該政府負責?146F 01/31 00:48
l23l23: 一堆假公務機構為民服務 結果退休金要自己認列成本?
dfgtyu0000: 推,黨工去死148F 01/31 00:54
leftching: 推149F 01/31 00:56
fcz973: 砍小站非常符合酸民愛噹的公部門沒產值論,鄉下沒人權150F 01/31 00:58
RealGeforce: 台鐵車站值班範例:http://i.imgur.com/ZpQmGWp.jpg151F 01/31 01:00
[圖]
 
venusvirus: 推152F 01/31 01:03
Jason2011: 推調漲票價153F 01/31 01:13
tainanpeter: 推154F 01/31 01:23
chinfu1222: ???155F 01/31 01:26
letyoufree: 推,垃圾不分藍綠,不管是哪個黨執政,都放任交通部亂搞156F 01/31 01:31
grasstroll: 錢157F 01/31 01:31
bigbigcc: 推158F 01/31 01:32
coolorphen: 推159F 01/31 01:33
givar: 年金改革是個好方向160F 01/31 01:34
aromaQ626: 推161F 01/31 01:35
CoolboyLinya: 推 高調162F 01/31 01:39
dudee: 鄉下有火車是很便利的事,親戚沒錢卻愛搭高鐵,贊助費減少163F 01/31 01:49
dudee: 後只能改搭火車,罵台鐵爛怎麼不倒一倒,笑死,連搭台鐵車
dudee: 錢都不是靠自己賺
kevin015015: 推,真心支持166F 01/31 01:52
t0kyohot: 台鐵的排班真的很屌167F 01/31 01:55
digodi: 推168F 01/31 02:01
yl9140509: 推169F 01/31 02:18
solidworker: 台鐵員工加油170F 01/31 02:43
s6525480: 你都知道要區域平衡 拿花東講 說你不知道花蓮站利益怎來171F 01/31 02:57
s6525480: 啊不就限制 ?限制而來的利益 就不要裝公平
s6525480: 講很難聽的啦 花東一個山洞給高鐵 高收益族群誰要搭台鐵
s6525480: 錢怎來 想到菸不樂之捐一年200億 就覺得激芭
s6525480: 然後東部三個立委 垃圾不分藍綠 個個是廢物
TobyH4cker: 我的解法是全部自動化,就不需要員工而且省錢176F 01/31 03:53
TobyH4cker: 員工得以回家,虧損得以縮減
allgod: 台鐵票價太低了,雖然對民眾來說是好事178F 01/31 04:02
allgod: 票箱收入外的附屬事業更是少得可憐,明明很有潛力
waei2020: 酸民噓個屁180F 01/31 04:16
ban1726: 每次都誤點 做不好乾脆民營算了181F 01/31 04:33
enkidu0830: 加油182F 01/31 04:37
jb0110: 台鐵員工加油 ! !183F 01/31 04:53
aa800129315: 推 辛苦了184F 01/31 04:54
Aizen: 推185F 01/31 05:08
jb0110: 專業文不能沉 ! 勞工相挺186F 01/31 05:38
t700: 認真給推幫高調187F 01/31 06:04
p1227426: 推188F 01/31 06:47
maikeiko: 福利 退休金 太好 怎麼沒說189F 01/31 06:48
lider: 詳細推190F 01/31 07:16
kolinru: 請樓上分析一下福利是怎樣好?191F 01/31 07:16
p6579: 推192F 01/31 07:35
shliny38: 認真推193F 01/31 07:54
Dreamkids: 支持194F 01/31 08:32
tikitaka: 推195F 01/31 08:48
stone99:196F 01/31 09:13
kids1991: 推197F 01/31 09:15
coolda: 1.退休金就"倒閉"重啟解決 2.基隆~新竹 除普悠瑪 全捷運化198F 01/31 09:27
coolda: 捷運化是指各站每五分鐘一班車準點 出入口與捷運站合併
stud0361411: 推!200F 01/31 09:39
don323: Good201F 01/31 09:59
kev5in127: 推202F 01/31 09:59
erinq: 推203F 01/31 10:12
alan0204: 整天喊民營 笑死 慣老闆來管保證台灣鯛會懷念國營204F 01/31 10:22
ldwang:205F 01/31 10:27
lunaX19: 不只是為了世代 也為了整個國家206F 01/31 10:52
THC13: 偏鄉技術性逃票就給他逃吧,逃不了多少錢的207F 01/31 11:05
peipei82417: 推208F 01/31 11:08
sakuraviola: 環島路線,東部線人還是很多喔…209F 01/31 11:32
Lynn1122: 推210F 01/31 12:07
Cain04041015: 推211F 01/31 12:29
Iamtheking: 推212F 01/31 12:58
repast: 推213F 01/31 13:33
SkyIllusionn: 雲林苗栗都養不起高鐵,花東養得起?214F 01/31 13:43
SkyIllusionn: 蘇花改通車才是台鐵的考驗,也許虧損會更多
kybml: 推216F 01/31 14:48
Trud:轉錄至看板 Railway                                         01/31 15:04
ciphercindy: 票價的調整取決於立院,請參考鐵路法217F 01/31 16:40
kisswu: 推218F 01/31 17:40
ETTom: 專業幫推~219F 01/31 17:57
mika2015: 推220F 01/31 19:34

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( ̄︶ ̄)b ebso 說讚!
1樓 時間: 2017-01-31 17:17:15 (台灣)
  01-31 17:17 TW
台鐵採購貪汙很嚴重.綁標很嚴重.嚴重到嚇死人.
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