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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-05 21:39:56
看板 Gossiping
作者 eyck (魯汪.汪叫獸)
標題 Re: [爆卦] 【遊行】〈不要再有下一個房思琪〉悼念林
時間 Fri May  5 14:07:20 2017


"每件事情都有它的代價"

感謝你們熱血的號召
確實,好的遊行能促進好的政策發展
前提是這必須是一場"好的遊行"

為了促成一場好的遊行
容我提醒你們幾個瑕疵


※ 引述《HayateL (HayateL)》之銘言:
: 【遊行】〈不要再有下一個房思琪〉悼念林奕含與反性侵反特權遊行
: 大家好,我們是一群關心奕含案的人,近幾天透過網路串連,目前約有二十多名加入
: ,有大學老師、工程師、公務員、家管也有學生

所以你們到底是誰?
你有看過任何一場好的遊行,不知道號召人是誰的嗎?
的確你們可以說你們是一群力量不足的公民
怕被追殺,迫害,所以要躲在幕後
這也是大部分遊行的主辦人所害怕的
所以多半會以團體的名義來號招
某某聯盟、某某協會、某某陣線
以公民團體的力量來減少這方面的疑慮
不會要求你們要用個人名義來號召
但你得讓大眾知道
"你們到底是誰"

: 在這邊,我們要先謝謝奕含,是妳的書、妳的文章讓我們能夠同理
: 性侵害原來帶給人的不只是暫時的苦處,而是伴隨終身深遠無盡的幽暗
: 也讓我們檢討,我們的社會是怎樣形成一個不鼓勵指認加害者、歧視受害者的環境
: 也謝謝妳,讓我們看清楚權貴的勢力,是如何無法無天,以至於隻手遮天
: 或許我們已經無法分擔妳生前的痛苦,但至少請讓我們完成妳死前仍念念不忘的遺願
: 我們暫定在5/13(六)舉行遊行,除了一起在母親節前夕悼念奕含,一起守護所有母親的
: 孩子外,我們希望這次遊行能達成三個主要訴求: 

你們的主張是正義的
但是你們的名義正當性夠嗎?
名不正則言不順
提到了林亦含的名字
但是你們有考量到其家屬的感受嗎?
有徵求其同意嗎?
當然如果這場遊行訴求的"只是"反性侵反特權遊行
那就沒什麼問題了
不過你們用的是林亦含(房思琪)的名義來號招
正當性就得足夠讓人檢視
不然也只是在消費林亦含及其家屬
在傷口上撒鹽

: 一、真相。究責
: 呼籲陳國星盡社會責任,盡速出面說明經過,並接受司法調查
: 二、不要再有下一個房思琪
: 1. 對補教老師利用職務之便與女學生發生不正常關係,提出具體解決辦法
: 2. 建立勇於指認的環境
: 3. 對於現今性侵害防治從教育到法律、社會制度進行檢討改正
: 註:目前仍需專業人士指導才能提出具體主張,所以只以大方向作為標題,之後希望能提
: 出具體內容要求政府配合
: 三、反特權,真民主 
: 1. 請衛福部說明,為何以非比尋常的效率通知各單位,並將保護受害者隱私的法律用來
: 保護加害者,甚至要求被害人家屬噤聲,當中有無勢力介入?
: 2. 請求媒體說明,為何此次事件對加害者的保護如此無微不至,甚至破格消音處理,與
: 先前媒體嗜血報導各類事件的態度大相逕庭,大吃「新聞倫理自助餐」的背後有無勢力介
: 入?
: 3. 強烈要求政府調查,為什麼陳國星五百萬元資本額的小公司連年擊敗知名企業得標共
: 三億元的案子?中間有無不法?有無賄賂評委之情形?

你們訴求是也是很多人想要訴求的
但是你們不能要求政府、要求社會、要求媒體資訊公開透明化
然後自己這邊黑壓壓的一片
"你們到底是誰"
這個是首先必須讓大眾知道的事情

: 我們得承認,我們是一群有熱情但尚缺乏資源的群眾,如果鄉民們認同我們的三點訴求,
: 我們希望鄉民能借我們一些力量,共同完成奕含的遺願

誠實是一件好事,但這必須是不參雜虛假的實話
共同完成"奕含的遺願"
請問這真的是她的遺願嗎?
你們有徵求她的意願、她家屬的意願
任何方式,不論是遺書或是觀落陰
讓你們號召遊行上街替她發聲


: 以下是我們所需要的資源:
: A. 策畫遊行人才
: 知道一場遊行需要完成哪些事情,需要哪些人力資源、時程如何規劃等,對於一場遊行
: 辦的總體規劃有全盤性了解尤佳
: B.構思遊行活動與主題
: 需要有經驗有構想者一同設計遊行活動與主題
: C.查弊人才或爆料者
: 可以整理現行陳國星所有之弊案,甚至進一步挖掘者
: D. 設計美宣與音樂人才
: 設計Logo、活動布置與背景音樂構想
: E.場佈人才
: 有舉辦活動經驗,知道活動需要哪些道具與該如何找尋、佈置
: F.有聯繫到奕含父母管道者
: 我們以尊重不打擾為原則,希望能了解奕含父母的想法
: G.有聯繫立委或是議員管道者
: 立委和議員可以提供許多資源,尤其與本案關係密切的林俊憲立委、蕭永達議員
: ,提出實名制的洪慈庸委員,或長期關注性侵防治的政治人物
: H. 對性侵害防治與補習班性侵現象提出解決方法的人
: 無論你是想分析社會文化根源或是想改善法律與制度缺失,都歡迎你貢獻你的專業;無論
: 你本身就是專家、有管道聯繫相關權威,或純粹想推薦人,也都歡迎來信
: I. 法律人才 
: 無論討論各種制度問題,最後都需要法律人才將理念傳換成法律加以落實,希望法律專業
: 人才能從旁協助
: J. 會計人才
: 我們不希望遊行與金錢利益有任何瓜葛,我們希望有人可以告訴我們,要怎麼建立一套透
: 明可監督的機制,讓大家可以安心捐款
: K.公關與發言人
: 需要有口才流利且具相關經驗者幫助活動對外發言
: L.主持人
: 具有主持經驗者,能在活動當天出席幫助活動主持者
: M.文案高手
: 能將活動構思用優美精煉文字表達給大眾者
: N.機動組
: 若您專長不在上述需求中,但仍有強烈意願參與者,也歡迎來信,我們將編制入機動組
: 若有意願幫忙者,請站內回信(或寄至empathyredemption@gmail.com),考量若報名人數
: 眾多將影響討論效率,第一階段我們會做微微篩選並分組討論,希望有意願者可以在信中
: 告知能提供怎麼樣的資源與幫助(歡迎提供不只一種),並寫一些簡介做為我們篩選以及日
: 後人力資源分配的依據,也請務必留下line作為聯繫之用,我們對於你的隱私絕對保密,
: 格式如以下:
: 我想應徵A 我曾舉辦過XXX遊行/活動,在當中扮演XX角色,我可以幫忙策畫本次活動ˋ
:  line是____

你們有20個人、其中有公務員、工程師、學生、大學老師
這20人居然沒有任何一個人足以擔當這場遊行所需的人才
更何況這20人應該不只20人

假設每2個人拉1個人來協力
應該就有30人了
如果你們什麼都沒有
連遊行活動主題內容的想法都沒有...
你們要怎麼吸引到所需的人才
"憑什麼"?
憑著一股熱血?
而且社會上很多組織團體的資源你們去找過了嗎?
例如:人權團體、性平團體、婦女團體、公民團體、
發聲過的議員、立委
政黨如時代力量、綠社盟
洽詢這些富含經驗、人脈的單位
應該比起你們在人海中海選來的快又精確吧
如果你們要海選也不是不行
但是你們有能力判斷這些人是否適合嗎?
還是來者不拒?
你們怎麼判斷這些應徵者沒有其他的動機?
有篩選的機制嗎?
一顆老鼠屎可是會壞了不只一鍋粥阿
因為老鼠屎而敗壞的社會運動案例,真的不少...
而且時間還挺緊迫的,在下週六(5/13)就要舉辦

現在很多資源都沒到位、連最基本的人才都沒有...

別忘了你們下週六要上的是凱道,不是八仙樂園阿!!!


: 當到達一定人數,我們會進行小組開會,另外我們會盡速公布活動細節與第二階段的人力
: 資源需求並開放捐款,到時候再拜託各位鼎力幫忙
: 如果一個洪仲丘的死改變了整個軍事審判體系
: 讓每個父母的兒女都有一個安心當兵的環境
: 那麼一個房思琪的死,能不能也讓政府修法改變一些事情
: 讓每個父母的兒女都能有一個安心學習的環境?
: 我們都是個人,聲音跟力量都很小,但是如果大家一起出聲,力量就會變的很大
: 或許有天我們真的可以驕傲的對奕含說,妳知道嗎,妳是最後一個房思琪了,這段時間真
: 的辛苦妳了,妳終於可以好好休息了


容我最後提醒你們
任何募捐都必須經過合法的申請
既然你們要號召社會大眾來參與
你們的"合法性"
是最最最基本的
錢捐到哪?會用在那些用途?明細是否公開化?是否經得起檢驗?
即使是學生發起佔領教育部的反黑箱課綱行動
剩餘的善款和物資都是有專人做妥善的處理
另外人才什麼時候到位?
有沒有截止期限、人數不夠、資源不到位的備案是什麼
第二備案?第三備案?
還是就不玩了?
這是一件很嚴肅的事情
需要用嚴謹的態度來面對
而不是只憑一股熱血
如果你們要用的是林亦含(房思琪)的名義
而不是自己的
就不能隨便玩玩,說不玩就不玩
自己的名字臭了沒關係
請不要消費和玷汙死者

: 一群關心奕含案的群眾上

一隻關心好的社會運動的魯汪 敬上

: ※歡迎轉載、分享

請記者不要抄襲、轉載、分享

謝謝大家

PS:請理性討論、另外要提醒訟棍釣魚
保護自己也是保護別人
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.215.181
※ 文章代碼(AID): #1P31QTbn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493964445.A.971.html
※ 編輯: eyck (111.241.215.181), 05/05/2017 14:09:57
qsxesz: 工讀生拜託滾 只會唱雖還會幹嘛?1F 05/05 14:08
除了貼上標籤你還會什麼XD
我也希望我是工讀生,至少有錢可以領
現在失業很缺錢
就靠你了!
ivla8432: 一群傻B2F 05/05 14:08
很多社會運動就是需要傻B
但是社會運動不應該用隨便玩玩的態度
而且我是支持遊行的
前提是正當性是夠的
消費受害者的活動太多了
不缺這一場
abram:  我們是一群有小孩、未來可能有小孩、關心小孩的父母3F 05/05 14:09
天下父母心
fdfdfdfd51: 工讀生4F 05/05 14:10
我的帳號沒有薪水進來阿(哭
F93935: 萬人響應一人到場啦5F 05/05 14:10
那一人是誰
abram:  除了良心喪盡的人外 人人都符合資格6F 05/05 14:10
沒有人否定你舉辦遊行的資格
但是正當性呢?
如果用的是自己的名義
正當性十足
但是"可能"你們在消費死者阿
有同理林的家屬嗎?
Justin890820: 補血7F 05/05 14:10
補 都補
※ 編輯: eyck (111.241.215.181), 05/05/2017 14:16:37
words2012: 我覺得建議得很好 很多重點8F 05/05 14:10
這是真心的建議
當然也感謝他們的熱血
沒有熱血是不會有遊行的誕生
而我希望是一場能有實質意義的遊行
matto: 補血 這才叫有腦9F 05/05 14:10
dslite: 撈點錢賺點名聲臭了嗎10F 05/05 14:14
自己臭了是沒關係啦
words2012: 這場活動如果亂搞亂辦 真的會侮辱了死者11F 05/05 14:15
這應該很多人擔心
Crauser: 推12F 05/05 14:15
happy62dm: 推13F 05/05 14:17
Albert666: 推14F 05/05 14:17
james921736: 有腦推15F 05/05 14:18
※ 編輯: eyck (111.241.215.181), 05/05/2017 14:21:57
kixer2005: 自助式遊行  想消費你 名字就要給我用  這叫公益懂嗎16F 05/05 14:20
terresa916: 推,支持遊行但要周全17F 05/05 14:20
tomoko17: 推18F 05/05 14:21
apxd: 好想知道它們到底多低能19F 05/05 14:21
Meerz: 推!鄉民不要傻傻什麼都不知道就去抬轎,小心惹禍上身。20F 05/05 14:22
querencia: 謝謝提醒21F 05/05 14:23
smhead: 還是別搞什麼遊行了吧22F 05/05 14:23
access7310: 大家一定要去遊行  不然就是放縱性侵犯+23F 05/05 14:24
abramtw: Meerz的話怎麼跟學運時 家中長輩講的一摸一樣耶24F 05/05 14:24
alpaca8: 推25F 05/05 14:25
CF661020: 這八卦版基本上有一堆已經斷線的人說在多只會被當工讀生26F 05/05 14:25
bmtiaitwm: 有理 別再罵工讀生27F 05/05 14:26
會罵的就讓他罵的
怕是怕有心人在釣魚
這是個訟棍亂竄的八卦版
cloudinair: 推28F 05/05 14:26
cerberi: 推29F 05/05 14:26
abramtw: 還是說 遊行一定要有助於DPP重回執政 才值得冒險去參加30F 05/05 14:26
m4tl6: 房粉動不動就扣人9.2的帽子…噁心又虛偽假正義31F 05/05 14:28
deltarobot: 覺青騙錢的活動而已32F 05/05 14:28
snowy1045: 推33F 05/05 14:28
※ 編輯: eyck (111.241.215.181), 05/05/2017 14:31:18
bill79925: 是沒錯 給他們當頭棒喝 遊行不是遊戲 過程要嚴謹且專業34F 05/05 14:29
HAHAHUNG: 推原文的熱血,也推你的理智35F 05/05 14:29
tiara: 好建議給推,我也認為時間太趕! 洪仲丘是因為男生都要當兵36F 05/05 14:29
bada: 這版真的各種帶風向 胡搞瞎搞37F 05/05 14:29
Crauser: 這樣看就知道某a是反串啊,表面支持遊行但看下去就反串38F 05/05 14:29
tiara: 林羿涵事件頂多5%的女生遇過,要如何引起共鳴???39F 05/05 14:30
tsmcprince: 正當性不夠 就會像現在老屁股上街討錢一樣難看40F 05/05 14:31
evilsura: 真的太趕41F 05/05 14:31
tiara: 而且要懷疑發起人到底是誰,萬一是9.2反串,鄉民就冏了~~42F 05/05 14:31
有心人太多了
在社會運動看到的更多
tsmcprince: 組織度不夠 就會碰到第二個柳林瑋(他幹了什麼自己查)43F 05/05 14:31
sai0114: 推44F 05/05 14:32
jaguars33: 經典賽後反棒邪遊行 感覺像是故意搞砸 以致大事化沒事45F 05/05 14:32
love24h: 很中肯的建議啊46F 05/05 14:32
wwvvkai: 沒用 不跟風就會被罵工讀生 QQ47F 05/05 14:32
jeff52: 同意作者認真思考,否則萬一不小心被拿來當成政治鬥爭的工48F 05/05 14:33
jeff52: 具,那就太諷刺了
stts: 推50F 05/05 14:33
※ 編輯: eyck (111.241.215.181), 05/05/2017 14:37:24
yayaputin: 很中肯 捐款是嚴肅的事51F 05/05 14:35
Anni3: 之前棒協改革大遊行,也是被號招人搞爛!!來路不明的根本可惡52F 05/05 14:35
sluttervagen: 就一群白癡53F 05/05 14:36
C8C8DHC: 我覺得是社會公義的問題 在法律上根本很難成立什麼54F 05/05 14:36
sluttervagen: 根本在消費死者55F 05/05 14:37
C8C8DHC: 就是一個愛情騙子到處玩女人 搞出人命的冰山一角56F 05/05 14:37
C8C8DHC: 像陳俊生現在還不是過得很好
tiara: 去看侯漢廷的FB,他偶爾也會為弱勢發聲,但他號召遊行的話58F 05/05 14:39
tiara: 鄉民有可能去嗎?? 9.2做的大都有政治目的
真正是為弱勢發聲還是消費弱勢
往往很容易用情緒操控手法來模糊了認知
這不論在社會運動或是商業活動
都是屢見不鮮的
手法本身只是技巧、沒有好壞
好壞的是人心
正因為要為弱勢發聲
才會特別強調"正當性"的重要
s091512: 推60F 05/05 14:40
lalasnow:61F 05/05 14:44
※ 編輯: eyck (111.241.215.181), 05/05/2017 14:50:20
yyff: 工讀森不要隨便批評啦,被你這樣中肯的批評,會讓倫家很灰心62F 05/05 14:45
HuaYing: 推 很怕被有心人士黑掉63F 05/05 14:46
o8bito: 推64F 05/05 14:49
TINBING: 講的真好!這不是遊戲那麼簡單!!65F 05/05 14:50
tnav: 想說的大概就這些,只剩一週,感覺什麼都還沒到位啊...66F 05/05 14:52
gestural: 想看多少人去67F 05/05 14:52
hihi29: 推y68F 05/05 14:53
cosfish: 中肯~69F 05/05 14:54
kurtsgm: 推你70F 05/05 14:57
Courtney: 中肯71F 05/05 15:01
sxskr1001: 推72F 05/05 15:01
shiri: 推73F 05/05 15:03
jason79718: 推74F 05/05 15:04
nepson: 推75F 05/05 15:05
joe10227: 推你! 遊行很好,但切忌無腦~76F 05/05 15:07
wklxbiwee: 爽賺一波77F 05/05 15:07
beryll: 推78F 05/05 15:13
cul287: Agree79F 05/05 15:15
bill91305: 推80F 05/05 15:16
gn02118620: 中肯81F 05/05 15:21
Caiboruei: 就政治利益團體82F 05/05 15:22
stormsnow: 優文 這些都是辦活動要注意的細節83F 05/05 15:35
Spurious: 推推84F 05/05 15:38
m850537: "一群關心...的人"到底是誰?85F 05/05 15:44
david624: 有腦推 原原po不知道在幹嘛86F 05/05 15:55
kc: 這篇不錯87F 05/05 15:55
e34l892: 推 辦活動真的要嚴謹88F 05/05 15:59
StuLeo: 你去幫忙啊89F 05/05 16:01
apple790815: 推!邏輯清晰,論調有力90F 05/05 16:01
delocalized: 推要名正言順~91F 05/05 16:07
ciao1205: 完整的說出該篇令人懷疑的地方92F 05/05 16:21
curance: 這篇說到點上了93F 05/05 16:26
kuromu: .94F 05/05 16:39
WayneCSH: 推95F 05/05 17:00
sunshinecan: 推 邏輯正確96F 05/05 17:01
ivyvi012012: 推,下禮拜就要上一堆人沒找齊還想找會計是要募款的97F 05/05 17:20
ivyvi012012: 意思嗎?發這種文是想要弄臭大家對這件事的感受嗎?
mgmgars: 也覺得有點倉促99F 05/05 17:24
kevin85421: 推,頭腦清楚100F 05/05 17:26
funfun789016: 推101F 05/05 17:30
spadej69171: 補血 訴求都不清不楚 真的不知道在遊什麼102F 05/05 17:33
o760823: 推103F 05/05 17:37
rainbow624: 推你104F 05/05 17:43
Rocosr: 推105F 05/05 17:43
jiasel: 推106F 05/05 17:57
lazack: 人家發一篇文來提醒也要被噓 有事嗎 腦衝就是腦衝107F 05/05 17:59
befly10015: 我也覺得遊行的目的 無法理解108F 05/05 18:04
jauyuu: 推109F 05/05 18:05
ForgerEames: 推。這篇明明是良心理性地給建議,還被抹是工讀生,110F 05/05 18:07
ForgerEames: 某些人真的是毫無理智了。
gncn: XD  幫推112F 05/05 18:10
annliy2000: 這個事情是這個國家最黑暗的角落之一 一定要成功113F 05/05 18:15
qooxxp: …114F 05/05 18:23
zivlo: 正當性很重要!115F 05/05 18:27
pian0214: 推建議116F 05/05 18:31
monkeyboy041: 反正不去不支持就是工讀生....邏輯真好117F 05/05 18:32
Asato163: 推這篇118F 05/05 18:36
isalin: 中肯 熱心是好事 但連主題都不知道又號稱遺願119F 05/05 18:53
isalin: 從自己公開透明 募款程序合法開始吧
Leika: 說的其實不錯…洪案是有洪家父母、舅舅、姊姊出面的121F 05/05 19:51
Scutum: 說得好122F 05/05 20:01
deepinsoul: 1123F 05/05 20:04
loguchon1: 滿專業誒124F 05/05 21:04

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( ̄︶ ̄)b A009, qq12355q, smallfish, klin1 說讚!
1樓 時間: 2017-05-05 15:54:47 (台灣)
+2 05-05 15:54 TW
坦白說我完全看不懂這次遊行目的-.-雖然我是支持遊行(悶
2樓 時間: 2017-05-05 15:57:09 (台灣)
+1 05-05 15:57 TW
官官相護 政商勾結 標案全包 學歷造假
3樓 時間: 2017-05-05 15:59:12 (台灣)
  05-05 15:59 TW
誰在叫媒體噤聲
4樓 時間: 2017-05-05 16:48:29 (美國)
  05-05 16:48 US
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