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作者 virtualcell (載浮載沉漂流木)
標題 [閒聊] 僥倖終究不能成大事
時間 Sun May  7 20:28:58 2023

看到某航董座認為自己被日本人搞，心中不禁啞然失笑。

只能說人類從歷史中學到的唯一教訓就是，人類永遠學不到教訓。

事實上就在不到半年前，2022的聖誕前夕(12/23)，
阿聯酋航空EK319班次在東京成田機場同樣遭遇機械問題延誤，
但在成田機場午夜的宵禁管制條件下，
他們依舊沒能起飛。

原文如下：
https://onemileatatime.com/news/emirates-cancels-a380-flight-tokyo/
Emirates Cancels A380 Flight From Tokyo, Offers Sleeping Bags - One Mile at a Time
[圖]
Emirates canceled an Airbus A380 flight from Tokyo to Dubai. Rather than offering hotel rooms, the airline offered sleeping bags. ...

 

有興趣的人可以點入看細節，在此僅節錄重點後翻譯：

1.航班2235後推，2245拉回閘口
2.2300機長宣布有機械問題需要修復
3.2345宣布問題排除，並後推準備起飛
4.在成田機場滑行了10分鐘之後，班機於2355停下
5.就在過了0000沒幾分鐘，班機掉頭。機長(以英文)廣播因為跑道維護因素無法起飛，
  但同時組員(以日文)的廣播透漏是因為成田機場宵禁，航管(ATC)無法給予起飛許可

之後便是一場災難。乘客在0230才獲准下機，但因為機場關閉無法退關，

整架飛機500人就這樣躺在候機室裡等了16.5個小時才起飛。

私評：
航空業的基本不就是來自於確實執行規定與程序？
實在不懂認為成田機場因為風大就應該要給自己開方便之門的邏輯
事實也證明規定始終如一，挑戰規定失敗的殷鑑亦不遠矣，
這個案例還是已經關門後推了，都滑行到一半超過時間還是被叫回。

航空業遭遇失常在所難免，但明知規定在那還想鑽的僥倖心態，才是最可怕的隱患。

阿，不過看到某人之前說想當台灣阿聯酋，再看看這篇同樣被宵禁的主角，
好像懂了甚麼...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.136.238 (臺灣)
※ 作者: virtualcell 2023-05-07 20:28:58
※ 文章代碼(AID): #1aLvcESd (Aviation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1683462542.A.727.html
推 willieliu: 確實另類的當了台灣阿聯酋啊 嘻嘻☺1F 05/07 20:31
→ Yijhen0525: 都已經滑行了還被叫回....也太一板一眼2F 05/07 20:32
→ soria: 在家族企業待太久了 出包還有其他人擦屁股3F 05/07 20:36
推 domago: 不去成田 黑名單4F 05/07 20:36
推 sandiegopadr: 他姓張 在臺灣可以獲得很多方便 但到國外姓張算老幾5F 05/07 20:38
推 Beakidd: 他說的是票價追上阿聯酋啦，沒有說服務捏，哈哈6F 05/07 20:39
推 TsukimiyaAyu: 松山羽田本來就是正道
想廢松山的都有報應7F 05/07 20:39
推 owlonoak: 二樓你要了解成田機場的歷史 破例飛上去一定會有事端
這不是普通的宵禁規定9F 05/07 20:41
推 countryair: 怕的人以後請選松山羽田正解11F 05/07 20:42
推 kiddcat: 我就問破例放飛的責任誰扛？12F 05/07 20:43
推 TCdogmeat: 安全這種東西本來就是一板一眼13F 05/07 20:43
推 Yijhen0525: 那邊的歷史我大致瞭解...抗議民眾居然會計較到這程度14F 05/07 20:43
推 A00610lol: 精品航空欸 一群把K董當神看的 把星宇當成信仰的人 你要他們怎麼活？15F 05/07 20:44
推 alfi2016: #1OMySr0v
關機上 睡機場大概是SOP吧！17F 05/07 20:45
[新聞] 飛機都冰封...新千歲機場大雪封閉　旅客爆料：長榮想硬飛 - 看板 Aviation - 批踢踢實業坊
作者: ttnakafzcm (燦's) [媒體名稱] ETTODAY [新聞日期] 2016/12/22 [網址]  ▲北海道新千歲機場大雪封閉，停機坪上的班機都被「冰封」。（圖／讀者提供／下同） 生活中心／綜合報導
推 domago: 成田宵禁不是因為有住戶嗎 這麼嚴重？19F 05/07 20:46
推 TWN48: #1ZylYVRS  不用成田，二月的時候日航自己也在福岡吃閉門羹20F 05/07 20:46
[閒聊] 昨天的 JL331 羽田-福岡 花了八小時又飛回羽田 - 看板 Aviation - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]
作者: TWN48 (台灣48) 昨(19)天的 JL331 HND-FUK，表定 18:30 起飛，但因為羽田強風而延遲到 20:18 才起飛，到福岡上空又因為不明的進場順序，最後卡到福岡機場的 宵禁，只好轉降關西機場。 但即使有部分乘客想在關西機場下機也沒放人，而是在地面停了三個小時 之後（加油等作業）又飛回羽田，最後在隔日的 02:44 回到羽田。
推 Retangle: https://youtu.be/eXjd7GkHKfU21F 05/07 20:46
→ bkebke: 不單是成田的問題喔 是沒蓋在海裡的機場都有這個問題22F 05/07 20:47
→ Yijhen0525: 那邊的民眾是誓死捍衛土地反徵收的抗議民眾
所以不是單純周圍有民宅那麼簡單23F 05/07 20:47
推 Retangle: 那邊的農民被徵收是影響生計的25F 05/07 20:48
→ bkebke: 應該只有 羽田 中部 關西 深夜可能有班機起降而以26F 05/07 20:50
推 icedog122: 不知道新原po會不會又被關切????27F 05/07 20:53
推 FTICR: 為什麼最後4PM才起飛 不是早上宵禁結束後就飛?28F 05/07 20:54
推 AtDe: 飛了呀，你看到的是今天飛過去的80029F 05/07 20:55
推 pegaso: 樓上你當組員不用休息的嗎30F 05/07 20:56
→ virtualcell: 樓上 應該是組員超時了 要休息法定時數才能再開 或是要等救火隊來才能飛31F 05/07 20:56
→ chart: 我個人覺得白紙黑字就規定在那邊、超過0點要飛就是不可能要嘛就23:59:59前輪胎離開跑道、沒那保證就不要去賭這時間要日本這專門照SOP走的國家開特例？人家是講法沒在講情的省省力氣卡實在。33F 05/07 20:57
推 AtDe: 801D 跟803D一大早就走了37F 05/07 20:57
→ FTICR: 我以為他們也會像JX這次這樣緊急調另一組機組員來... XD38F 05/07 20:58
→ AtDe: 其實很難，2330沒有起飛就有被拉下來的風險39F 05/07 20:58
→ bkebke: 實務上不會讓你壓線 不然還在加速時間到要叫你煞車嗎40F 05/07 20:58
推 vhygdih: A330 58304 今天只有下午兩點飛曼谷的班，其實昨天凌晨三點起飛，六點到成田七點把所有人幾乎就帶回來了，到底A321去幹嘛, 只有八個門的330只需要八個人，8個空服員的生不出來？ 回到台灣根本也不會影響現有航班
阿聯酋這個例子還比較情有可原，人家是表定晚上10:30的飛機，803 4:30耶XD41F 05/07 21:00
沒錯XD
2230的飛機還有機會解釋成是反應不及
1630出發的班機修到1820組員超時的時候就可以做反應了
結果還硬拗旅客等組員過去救火 真的說不過去

推 william8403: 339 跟 321 空渡費用不知道差幾盒微熱山丘47F 05/07 21:02
推 cpylislv: Jx能調組員是因為台灣近
EK從阿聯調來可能讓原組員飛還比較快48F 05/07 21:11
推 Alano: 上面那個阿聯猶的是因為叫不到飯店吧
那天是12月25，也是疫情期間50F 05/07 21:12
推 Enzofulgura: 敢賭就要有賭輸的心理準備，賭輸就是讓旅客睡機場52F 05/07 21:14
推 akira30: 現在就是要問到底有沒有證明有破例的對話紀錄53F 05/07 21:14
→ Enzofulgura: 非常支持規定就是規定，大家一同遵守，不為誰開後門54F 05/07 21:14
推 imlavender: 若真有特例交涉,凹失敗卻拿到檯面上講這樣好嗎...55F 05/07 21:17
→ pegaso: 搞不好只是星宇基層自己去問破例 人家根本就沒同意 就連56F 05/07 21:19
推 ppt12527: 公關長出來說了,成田很堅持原則不開特例,然後那個張國煒57F 05/07 21:19
→ pegaso: 新公司也改不了台灣企業的老毛病58F 05/07 21:19
推 YOYOBOY: 桃園羽田才是正解59F 05/07 21:19
→ ppt12527: 出來說日本同意又反悔,日本太官僚,從頭到尾說謊硬凹
https://bit.ly/3LE32qI
在日本不同意開特例的情況下,星宇仍然打算賭壓線起飛
最終賭失敗旅客無法退關睡機場,你說這是誰的責任
我真的佩服在這種情況下張國煒好意思把睡機場責任推給日本答應開特例後反悔,然後再說自己沒打算推卸責任
都是日本太官僚的錯,WTF?60F 05/07 21:20
張國煒駕機回台了！救火「1舉動」遭專家笑：太天真幼稚│張國煒回台│星宇航空│星宇│TVBS新聞網
[圖]
星宇航空大出包，JX803航班延遲7小時，300多名旅客滯留東京候機室過夜。而星宇航空董事長張國煒今（7）日凌晨緊急搭廉航赴日本成田機場救火，如今已開飛機先自行回台；沒想到，他1舉動被專家嘲笑「太天真」。 ...

 
現在自己公關長出來證實根本就沒有特例
那當初要組員搭CI222去救火的人真的很敢欸
我剛查一下連ANA自己都認為成田羽田轉機的MCT(最小轉機時間)是3小時
CI222是2200落地 那機組不就要到0100+1左右才有可能上飛機
整個決策感覺是在要開特例的前提下進行的...

推 ttoommoo: 大家往死裡罵啊 希望今年可以買到便宜的星宇機票：）67F 05/07 21:27
推 Alano: 想太多，還有那麼多粉絲跟網美會買單68F 05/07 21:29
→ luckystrike5: 成田是不可能開特例的  不要再說的一副有機會人家耍大牌的樣子
你是美軍軍機還有點可能啦  區區小航空公司 別鬧了吧69F 05/07 21:29
噓 pv: 老媽日本人誒  怎麼都學到華人壞的方面73F 05/07 21:30
※ 編輯: virtualcell (118.161.136.238 臺灣), 05/07/2023 21:43:56
推 NTUOnline: 好奇想問 如果是緊急醫療專機呢?
成田機場會同樣以宵禁為由禁止嗎?74F 05/07 21:45
→ virtualcell: 緊急醫療是可以起降的喔 但維修跟超時不行 顆顆
不過SOS真要起降應該會選HND啦 病人要上機或後送都近76F 05/07 21:48
→ HinaTomo: 緊急醫療當然不會擋 其他的就乖乖遵守規定吧78F 05/07 21:50
→ bkebke: 那種時間 真的緊急降羽田就好了啊 直升機也不能飛79F 05/07 21:54
推 ppt12527: 所以才會說這次是高層決策錯誤,完全在賭啊
然後高層賭,董事長卸責說謊,風向竟然能帶成了不起負責真心佩服80F 05/07 21:57
推 tonyian: 札幌沒這個問題喔，不是所有沒蓋在海上的都有問題83F 05/07 22:03
推 jk189: 緊急的通常都直接帶往羽田降，除非是真的很緊急的(飛機失火、引擎故障、機件故障(大)、急病人)轉羽田來不及才會轉成田84F 05/07 23:30
→ chewthelife8: 他就很會演罷了 反正很多工具跟水軍造神 人家網紅航空餒 潮到出水87F 05/08 02:06
推 L078123: 危機處理才是內涵89F 05/08 08:27
→ shawncarter: 人家在台灣橫著走 又很會包裝 包裝久了自己也覺得自己多神90F 05/08 09:19
→ metam: 僥倖沒什啦，大家多少都會，但輸了就要馬上認92F 05/08 09:29
推 gm3252: 公關長打臉老闆，這公司在幹嘛XD93F 05/08 09:46
→ bkebke: 其實成田和日航地勤也不會回嘴 隨便說哪有差94F 05/08 09:48

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