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Disp BBS
作者 jorden2895 (喵哈囉)
標題 [水桶] franceleo AlainDion
時間 Wed Jul  3 04:57:23 2024

主文：

．franceleo 違反板規7、13，水桶30日
．AlainDion 違反板規7，水桶7日

．franceleo 檢舉 AlainDion 違反板規9一案，檢舉不成立。

違規事實：

一、經檢舉區推文：
推 AlainDion: #1cVcBNDd 使用者franceleo部分推文疑違反板規7，進行人身攻擊而非針對爭執議題回應07/01 18:30
Re: [情報] 星宇航空/阿拉斯加航空申請雙向代碼共享 - Aviation板 - Disp BBS Jsyc241008 雖然我也航空版菜雞 不過這位仁兄邏輯沒問題吧？ 國泰手上好幾個歐洲航點然後要跟沒半個歐洲航點的星宇合作？ 星宇可以給的是台港的轉機客源？？？ 所以歐洲旅客飛去香港然後轉來台灣的錢錢 國泰不自己賺要放
→ franceleo: #1cVcBNDd/AlainDion/推文/7.人身攻擊、誹謗、辱罵、仇恨言論9.散布虛假資訊、造假內容或虛構事件07/02 00:55
    AlainDion 與 franceleo 互相檢舉違反板規7及 franceleo 另檢舉違反板規9，上開
    三案一併處理。

二、違規文章備份：
[圖]

※ 引述 《nyrnu》 之銘言：
: 推 williechen: 如果星宇真的有辦法進寰宇 跟國泰在歐洲線就有很大合   06/28 12:26
: → williechen: 作空間 反正歐洲熱門航權都在BR/CI手上；跟日航除了    06/28 12:26
: → williechen: 現有貨運合作 星宇加拿大航線也可以透過跟日航共掛班   06/28 12:26
: → williechen: 號解套；台日線也是 目前日航只有跟不同聯盟的CI合作   06/28 12:26
: → williechen:  有JX寰宇在台日這種黃金航線的市佔會大增             06/28 12:26
: 推 williechen: 不對吧 如果有歐洲航點 才會航線重疊變成競爭關係 一   06/28 14:12
: → williechen: 邊有歐洲線一邊沒有 是互補關係 星宇加入寰宇 台灣會   06/28 14:12
: → williechen: 有一堆人開始收集寰宇哩程 星宇能給的自然是台港的轉   06/28 14:12
: → williechen: 機客源 現在亞萬哩程就是台灣直飛的東北亞東南亞相比   06/28 14:12
: → williechen: 其他聯盟太難用 所以寰宇在台灣市佔提不起來           06/28 14:12



雖然我也航空版菜雞

不過這位仁兄邏輯沒問題吧？

國泰手上好幾個歐洲航點然後要跟沒半個歐洲航點的星宇合作？


星宇可以給的是台港的轉機客源？？？

所以歐洲旅客飛去香港然後轉來台灣的錢錢

國泰不自己賺要放給星宇賺？
國泰的台港線還準備要再增班然後你覺得國泰會放給星宇？


你說韓國就算了
國泰自己就開了幾條主要的台日線了哪裡難用？

亞洲萬里通在台灣的覆蓋率跟收集者沒有比星宇的哩程使用者少吧？



？？？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.131.254 (臺灣)(新北)
※ 作者: jorden2895 2024-07-03 04:57:23
※ 文章代碼(AID): #1cVcBNDd (Aviation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1719558871.A.367.html
推 franceleo: 今天沒有轉貼社團thread消息了喔1F 06/28 15:15
  可以告訴我你為什麼都不在航空版發文嗎
→ franceleo: 本版能理性討論的人屈指可數，發文也不代表什麼啊2F 06/28 16:31
    zzz
推 TsukimiyaAyu: #一個人也能過得很好 #不需要靠別人3F 06/28 16:56
→ joy159357: 別人公司的決策這邊也能戰 真神奇…4F 06/28 17:55
 航空版不討論航空要討論什麼 晚餐吃什麼嗎?
推 williechen: 不是啊 星宇跟國泰合作後 如果能讓更多人從星空/天合轉到寰宇累積哩程 就會讓更多人去香港轉機呀 星宇甚至本身不一定需要飛很多台港 重點是寰宇的價值在台灣會大幅提升 餅會變大5F 06/28 18:54
 台灣人玩亞萬的人數樂勝星宇哩程吧
 說真的沒料就不要整天推一堆文洗版
把自己弄成航空版人人喊打的黑名單有比較好？
→ eugene0315: 你講的好像星宇已經加入寰宇一樣 拜託先加入再講後面的把餅做大好嗎 更何況是把餅做大還是跟國泰搶著吃同塊餅還不知道呢9F 06/28 19:02
※ 編輯: Jsyc241008 (1.171.218.57 臺灣), 06/28/2024 19:10:04
推 san06182003: 中港澳現在那種狀況 連經過都盡量避免吧12F 06/28 19:20
→ williechen: 樓上e大 我的前提就是如果加入會發生什麼事啊 至於能不能加入 星宇董事長都不擔心國泰擋他你在擔心什麼？然後j大你認為星宇現階段真的會在意他的乘客累積誰的哩程？還是願意讓利其他成員 先加入持續擴大規模才是星宇首要目標？如果是後者 在星宇眼裡不管累積JX 還是亞萬都是他的目標客群！13F 06/28 19:28
 所以星宇有什麼利可以讓給人家？
自己都沒賺多少了
→ ewayne: ...是不是有人覺得國泰是什麼昨天才成立的航空公司...19F 06/28 19:29
 就有人以為太古集團吃素的阿
※ 編輯: Jsyc241008 (1.171.193.24 臺灣), 06/28/2024 19:33:53
→ ewayne: 真的很厲害，一直幻想星宇是什麼關鍵玩家...20F 06/28 19:50
推 tom86814: 不管星宇能不能加入寰宇一家，大家真的不要再為了這個吵架了，到後面已經變成鬼打牆。21F 06/28 21:52
→ cityport: 一早起來就看到這文..那個w的無厘頭推文根本拉黑不用看不用跟腥粉認真23F 06/28 22:03
推 danic: 那位老兄的思維就是 我大星宇是給你國泰加分喔...
國泰一定整個黑人問號 你可以替我加啥分...25F 06/28 23:17
噓 franceleo: z啥 本版除了整天酸JX然後進不了OW還有什麼值得討論的事嗎XD
喔忘了還有KW96帶頭的國內線軍團27F 06/29 00:15
→ ewayne: https://tinyurl.com/mwytw3fd
抱歉啊，星宇的成立，就是因人設事。為了星宇才把五年條款跟執飛國內線的設定拿掉的。30F 06/29 00:39
「張國煒條款」過了！年底可申設星宇航空 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
長榮航空前董事長張國煒離開長榮集團後，宣布將籌組「星宇航空」，他指出現有規定不合理，而立法委員也要求檢討相關規定，民航局向交通部提出「民用航空運輸業管理規則」修正草案，交通部昨日通過該草案，張國煒有望在年底前依據新規定申請成立星宇航空。對於外界質疑此為「張國煒條款」，交通部政務次長王國材強調，修改規 ...

 
→ williechen: 不用無限誇大解釋啦,星宇對國泰不是必須,但可以有合作空間!否則如果照鄉民說的,星宇根本可以收一收包起來不用做了!JX 有航線的區域說航線重疊跟國泰競爭;沒航線的區域說人家幹嘛幫你載客;台灣直飛亞洲航線又說國泰主力不是這塊市場;包牌式說法真的好棒!JX 能不能加ow我也遲疑,只是JX 官方敢說我就先姑且相信,但我看不慣推測國泰想法的唱綏法啦,因為觀察下來,都是網友自認為國泰會擋 !反觀如果JX法說敢胡謅說一些不可能達成的事,半個月過去了,怎麼都沒有半點像樣的國泰反對證據出來打臉星宇？33F 06/29 01:36
→ franceleo: 連結都不會貼還想造謠喔43F 06/29 06:13
→ ewayne: 誰造謠了？如果不知道星宇當年是怎麼成立的，那就自己去看。張國煒要不是逼著政府修法，星宇現在就是只能飛國內線。44F 06/29 07:57
→ cityport: JX的仇恨值都是腥粉拉的46F 06/29 08:33
→ abian746: 樓上說的是
不用證據啊，南航就國泰在擋啊，聯盟只有創始會員有否決權
四個否決權會擋的就只有國泰啊
AA跟IAG集團那麼麻吉 根本不可能否決，澳航也想要對岸市場，也不可能否決
從2018退出天合到現在沒加入，國泰沒擋我不信47F 06/29 09:23
推 franceleo: 厲害了 現在K董還可以掌控國會 笑死54F 06/29 10:11
推 abian746: 不過說真的，星宇的仇恨值那麼高真的是粉絲帶來的
我常看某位陸籍YouTube網紅的航空影片，一大堆星宇希望國泰退出寰宇，讓南航跟星宇加入寰宇
類似的留言，早日讓國航帶走加入星空聯盟
一大堆都在幻想的留言55F 06/29 10:15
噓 franceleo: 看起來都是你們在腦補，這種事進不進的事情還輪得到你兵推喔
進了又怎樣沒進又怎樣，輪得到你指指點點嗎60F 06/29 10:21
→ cityport: 我跟腥粉相反..我反而覺得CA會想加入OW..畢竟都是載旗的63F 06/29 11:36
噓 franceleo: 整天喊腥粉的人素質何在，先是造謠國際航權跟國內線有關再來就是在各大文章亂吠，到底是多可悲才淪落到這樣XD64F 06/29 12:15
推 sp063439: 某黑之前也說 SFO/SEA 開不起來阿(茶)
對CX來說多一個歐洲票源,航線機隊更不是威脅(?) 那何不? 都已經跟死對頭SQ願意談合作了67F 06/29 12:55
噓 ewayne: …星粉還不敢面對張國煒當年為了成立星宇嗆法規阿…
#1Poz66Dm
喔，當年也是我呢…都七年了，還有星粉不敢承認張國煒的的星宇就是不想飛國內線才在那邊鬧！70F 06/29 14:47
Re: [新聞] 張國煒批民航法不合理 何煖軒：當初是為 - 看板 Aviation - 批踢踢實業坊
作者: ewayne (ec) 為鼓勵設置廉價航空，所以修法將連三年營收額100億降到連三年營收60億， 猜猜看，民航局修的是那一條？ 就是那個被稱為長榮條款的第三條第四款！ 請問，民航局當年為什麼只修後面，不修前面？ 如果這條款真這麼討人厭，民航局為什麼不在那時候就改掉？
推 Borey: CX和SQ合作……噗……這種蠻好笑的。哈哈。74F 06/29 15:30
→ Jsyc241008: 你各位辯論別噓我呀…75F 06/29 15:50
推 acomp: 目前看不出 JX 和 CX 有什麼互補的地方. 尤其對本身在台灣市場就佔有一定份量的 CX 而言
JX 能加入聯盟對旅客是好事，但目前商業實力和地緣政治等客觀因素不容忽視. 還得更加努力76F 06/29 16:36
推 abian746: 國航跟聯合、漢莎有Joint Venture的樣子，真的不容易80F 06/29 16:50
 比較想知道a大之前說的國航跟國泰還有太古的八卦是哪來的小道消息
※ 編輯: Jsyc241008 (1.171.193.24 臺灣), 06/29/2024 16:52:48
→ SILee: UA、LH、CA都有很龐大的國線航網和市場撐腰啊。國內線市場不是其他航空公司能打進去的，想吃這塊就是大家都站在同一條起跑線上，沒有誰比較大比較囂張的問題。81F 06/29 16:54
噓 franceleo: 不合時宜的舊法本來就該淘汰，國內線需要這麼多家到底要幹嘛？真的很可悲講法條也講錯的，除了造謠還會什麼？K這麼厲害可以逼朝野修法喔www
還是可以逼交通部修改行政規則84F 06/29 22:54
→ cityport: JV都是指定航線才有，不記得CA有跟誰JV88F 06/29 23:22
噓 ewayne: franceleo真的是在證明星宇粉這七年來一直都沒有長進XD89F 06/30 07:58
推 Borey: 真的是巨嬰，我大星宇就是自動綠燈，人我行………………呵呵
任我行90F 06/30 10:24
推 abian746: 大家別吵架...93F 06/30 11:18
推 franceleo: eway也是證明在KW96帶領下國內線軍團已經老成這樣還在冷飯熱炒國內線，從2017到現在，問題是沒人在乎國內線有幾家在飛，真的蠻悲哀的
然後你搞錯一件事是這7年我還搭長榮次數更多呢～不是只會往別人身上潑髒水二分法製造對立你就贏了呢！論述能力0通常就在講你們這種94F 06/30 12:32
推 tom86814: 對很多台灣人來說，去日本玩等同第二種國內旅遊了吧。星宇趕快加開更多其他航空公司沒飛的日本二三線城市直飛航線，這樣大家就當作有開國內線了(笑)100F 06/30 15:21
推 AlainDion: 飛松山或岡山就算有飛國內線了吧，誰贊成誰反對103F 06/30 16:17
推 sp063439: k董有四成立榮股權 炒冷飯意義？104F 06/30 16:32
→ ewayne: 高貴的星宇粉，到現在還不敢承認星宇就是張國煒在那邊鬧才有的。當年的法規就寫的很清楚，國內線飛好再來談國際線，偏有人就是只想飛國際線就在那吵…還不想傷害立榮所以不介入國內線咧，搞星宇難道就沒有傷害長榮？105F 06/30 17:33
噓 franceleo: 自由市場講什麼傷害不傷害，既然這麼會吵會你去交通部大聲啊？第一次聽到有人在吵當年的法，現行的規則擺在那邊不看，去釋憲去抗議啊！一事無成整天網路叫囂令人嗤之以鼻109F 06/30 18:09
→ coolfish1103: 是四爺教你跟大家說國際民航運輸業是自由市場的嗎？113F 06/30 19:34
→ franceleo: 怎麼造謠慣犯又釣出一隻了，先說明一下星宇高層找到沒？114F 06/30 20:10
→ coolfish1103: 星粉還是只會顧左右而言他，我只是點出你經濟學零分笑笑而已，您說的都對！繼續嗆別人吧，奇文共賞。116F 06/30 20:18
→ franceleo: 好啦 只會貼數字迴避問題 可以下去了118F 06/30 20:30
推 AlainDion: 嘻嘻，自由市場，真的水準堪慮119F 06/30 21:35
推 franceleo: 慢慢嘻 可以告訴我有資本可喬航權哪裡不自由120F 07/01 00:48
推 AlainDion: 推 franceleo: 有資本可喬航權哪裡不自由
經典名言肯定要複述一下的XDD121F 07/01 02:02
→ franceleo: 越來越同情你了 老人就是喜歡跳針嗎123F 07/01 09:08
推 AlainDion: 這麼經典的發言不是就該代代相傳覆頌嗎XD
我們的經濟學大師aka自由市場專家franceleo124F 07/01 10:18
→ franceleo: 好像是狗嘴吐不出象牙的老人，超譯別人的話是不是你的專長？126F 07/01 10:36
推 AlainDion: 我複製貼上而已，這也叫超譯啊？嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻
奇怪，對自己__嘴吐出來的東西有信心點好嗎
不要別人原文照貼就玻璃心被害妄想發作喊超譯辣128F 07/01 11:16
→ franceleo: 笑死 底線仔老了是不是這個怕那個怕，忘記你很愛超譯了，別這麼急著每篇出來，都發臭了zzzzz
臭到不行的老人，沒本事討論就閉上嘴玩你的油垢去131F 07/01 11:22
推 AlainDion: 超譯（X）經濟學大師原文照登（O）
推 franceleo: 有資本可喬航權哪裡不自由
嘻嘻，有人森七七，七到快要口不擇言了134F 07/01 11:27
→ coolfish1103: 笑死，真是財大氣粗，趕快用資本去喬加拿大航權吧。137F 07/01 13:06
推 franceleo: 本板確實剩2個沒料老人在腦補了
有沒有加拿大關我屁事，去找你的平行時空星宇高層好嗎造謠仔138F 07/01 14:31


說明及理由：

一、依據板規：#1cHv0PDb (Aviation)
[公告] 2024航空板板規 - 看板 Aviation - 批踢踢實業坊
作者: jorden2895 (Jiaa) 以下為航空板板規，公布後於 2024.06.01 零時起生效 重點懶人包： 1.本次修正對現行看板的使用無重大變化，如有任何意見請推文討論~ 2.因新舊任板務未交接水桶名單，過往水桶的累進條款須終止計算 　已成立的處分不會變動
◎違反以下條款處警告或水桶30日(含)以下，得刪除文章、推文，且視情節劣退：
7§ 人身攻擊、誹謗、辱罵、仇恨言論
◎違反以下條款處水桶30日(含)以上並刪除文章、推文，且視情節劣退：
9§ 散布虛假資訊、造假內容或虛構事件

二、AlainDion 檢舉 franceleo 部分：
    經檢視上述文章全文，認定 franceleo 對本版使用者及不特定第三人有貶抑性言論
    ，已逾越理性討論之界限，構成人身攻擊及引戰行為。前述行為已違反板規第7條禁
    止人身攻擊、辱罵之規定，及第13條禁止引戰之規定。
    認定違規推文節錄如下：
→ franceleo: 本版能理性討論的人屈指可數，發文也不代表什麼啊141F 06/28 16:31

噓 franceleo: z啥 本版除了整天酸JX然後進不了OW還有什麼值得討論的事嗎XD
喔忘了還有KW96帶頭的國內線軍團142F 06/29 00:15

→ franceleo: 笑死 底線仔老了是不是這個怕那個怕，忘記你很愛超譯了，別這麼急著每篇出來，都發臭了zzzzz
臭到不行的老人，沒本事討論就閉上嘴玩你的油垢去145F 07/01 11:22

三、franceleo 檢舉 AlainDion 違反板規七部分：
    檢視上開文章全文，AlainDion 對 franceleo 使用不當措辭，雖係針對論述內容，
    然已逾越理性討論之範圍，構成人身攻擊。其行為已違反板規第7條之規定。
    認定違規推文如下：
推 AlainDion: 我複製貼上而已，這也叫超譯啊？嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻
奇怪，對自己__嘴吐出來的東西有信心點好嗎
不要別人原文照貼就玻璃心被害妄想發作喊超譯辣148F 07/01 11:16

四、franceleo 檢舉 AlainDion 違反板規9部分：
    franceleo 未明確指出涉及違規之推文為何，經初步檢視並無違規情事。板規明定：
    檢舉時請檢附文章代碼、違規者ID、違反的條款及檢舉理由，其檢舉因無法確認標的
    事由，於本公告一併裁定檢舉不成立。如有補充應依申訴程序提出救濟。

五、檢視雙方攻防原因、理由、論述及用詞，雙方皆於#1cVcBNDd (Aviation)進行攻防並
    有行辱罵之事實。對此，認為應嚴格審查其行為是否構成違反第七條板規之情形，以
    防止濫用板規作為爭議攻防之手段。AlainDion 雖僅針對論述內容進行攻擊，然其用
    詞不當，已構成違反第七條板規之行為。franceleo 於推文對本板特定人及不特定第
    三人進行攻擊，其行為同時違反第7條禁止辱罵及第13條禁止引戰之規定。
    綜上，審酌雙方為規情節之輕重，依本板板規第7條、第13條，判決如主文。

本案經 jorden2895 作成裁判，由 lc85301、jorden2895 共同完成水桶量刑。

附：本公告援引法條：
    ◎違反以下條款處警告或水桶30日(含)以下，得刪除文章、推文，且視情節劣退：
       7.人身攻擊、誹謗、辱罵、仇恨言論
    ◎違反以下條款處水桶30日(含)以上並刪除文章、推文，且視情節劣退：
      13.洗板、引戰、鬧板
    ◎附則：
      18.板規推文區供檢舉或板務討論
         檢舉時請檢附文章代碼、違規者ID、違反的條款及檢舉理由


註：申訴請於裁判後3日內寄站內信通告給【板主群】
    並應敘述具體理由、文章代碼(AID)以利作業，如有證據提供請一併提供
    違反本條視為未申訴

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.231.161 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1719953845.A.093.html
※ 編輯: jorden2895 (220.133.231.161 臺灣), 07/03/2024 04:58:25
推 KW96: 辛苦版主了1F 07/03 07:30
→ Jsyc241008: 星粉-12F 07/03 08:25
推 taxlaw1991: 星粉一個月後又是一尾活龍3F 07/03 09:01
推 eugene0315: 有的人講話真的不用攻擊語氣會死一樣4F 07/03 09:56
→ anajal: 早就該處理了，從頭到尾只會用嗆的5F 07/03 10:43
推 KW96: 一個月後繼續來亂的話，會被劣退嗎？6F 07/03 12:13

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