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作者 gymdoor (幹麻突然要寫暱稱啊....)
標題 Re: [問題] 荷蘭在中南美洲嗎？
時間 Sun Mar 12 02:56:37 2023

感謝網友指正我語言不通，我用條列的講看看（畢竟不能自D）。

今天我在Reddit看今天台荷戰時的一些留掛Netherland標緻的鄉民，

他們有談到一些政治認同的問題。

--

*在此之前要說明台灣翻的「荷蘭」其實應該指"Netherlands"，

包含歐陸那一塊領土，其中，靠海的一省才是Holland。含有在

另外也包含"海外領地"，像加勒比海的一些群島。

不過，這些領地最近已有獨立為國家(邦?)的，然後再加入到Kingdom of the Netherlands

(但台灣翻成「荷蘭王國」，對這些國家都稱「荷屬XXX」如：荷屬阿魯巴，但自阿魯巴應

該有過獨立程序但還沒有完整的國家主權。四個國家or邦中阿魯巴不算歐盟，可是整個荷蘭王國應該

都屬於歐盟）

另外，我們講到荷蘭時有時是講"Dutch"這個字，那就籠統的包含荷蘭的/荷蘭語/荷蘭人

這樣。

所以為了解說方便，我會用「尼德蘭(歐陸+海外)」、「尼德蘭王國（經過獨立」階段的

現狀」、「荷蘭語(Dutch)」，但直接講Dutch時就指泛稱的荷蘭人但定義有點不明。

--

1. 基於上述的背景，有個鄉民就講WBC的國籍認定問題了：

他說台日韓的聯盟都是「本地的」，說Didi他們至少都還能講荷蘭語，在尼德蘭出生。

然後他就酸義大利、以色列都不算國家隊。

2. 上述言論有另一個鄉民糾正說：尼德蘭人不一定要會講荷蘭語(我猜他是要說已經

獨立的島嶼國家有各自的文化和方言，但大家都算Dutch)

3. 這時有另一個鄉民(他只掛自己是金鷹的球迷)講說，如果要用在地來分，

那這樣沒就有歐洲的隊伍(我不知他為何忽略捷克)
  --

我覺得他們的對話很有趣，就去翻他們之前在不同文章裡的討論，就發現：

A. 尼德蘭王國的人比較在意義大利、以色列這種寬鬆的認定。

B. 義大利和以色列如果被質疑，就會說歐洲區都不符合資格啊

   (意思就是你明明是加勒比海國家，幹嘛分到歐洲來，只因為你們屬於殖民母國？)

C. 加勒比海四國的人會說：我們在政治上是屬於歐盟的公民。

（意指義大利隊都是「美國人/美洲人」*這裡的American有點雙關效果。）

D. 要以國籍來分的話，以色列隊就說不通，雖然他們也都是美國人，但

他們有以色列國籍(認定很寬)，所以義大利和荷蘭人就會說他們「根本不在歐洲」。


E. 上面都是對WBC的國族認定時對「歐洲」相關的討論，有些內容也會延伸到「美洲
/美國」的討論，但都寫一大篇，我就沒認真看了……


我原本只想說WBC一熱台灣就有人吵什麼中華隊/台灣隊/國名叫什麼？這種議題，但看歐

美那邊還有領土區域、種族、語言這類問題，吵起來也滿熱鬧的。

而有趣的是，在面對歐洲區資格的各種討論裡就沒人提到捷克(所有條件都夠「純血」)

可能東歐人不太算歐洲人吧………



(抱歉，我是一邊看比賽一邊滑討論的，也不知道有沒有完全理解正確，只是覺得看到這

種同區互相質疑還滿有趣的……）
--







D.

※ 引述《AirOctopus (AirOctopus)》之銘言：
: 吳哲源說今天出戰荷蘭前，王建民教練有提點些中南美洲的攻擊模式。
: （影片6:02訪問）
: https://youtu.be/6eIwzgcvyHY?t=62
: 請問荷蘭在中南美洲嗎？還是荷蘭球員常在中南美洲訓練比賽之類？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.16.189 (臺灣)
※ 作者: gymdoor 2023-03-12 02:56:37
※ 文章代碼(AID): #1a3CxgZu (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678561002.A.8F8.html
※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 03:01:34
推 adagiox: 你的中文比我的中文還差
而我的中文還輸新加坡人==1F 03/12 03:00

可是我們是「中華隊」捏，新加坡「自古以來」都南蠻好嗎？
請不要用中文定義，要用文化！

※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 03:05:07
→ sleepyman: 怎麼有種看完但不知所云的感覺3F 03/12 03:02
推 jwpllove: 你的中文為什麼很翻譯感……4F 03/12 03:03

Sorry不能自D，我只好儘量講清楚。

推 rachel1029: 這中文怎麼很像翻譯器亂翻...5F 03/12 03:06
推 Nobita: 就原po看到外國人也在吵非關棒球的"身分"問題6F 03/12 03:06
噓 nicoleshen: 聽君一席話，如聽一席話7F 03/12 03:07
噓 HookWorm: 歪果仁尼豪8F 03/12 03:07
→ Nobita: WBC就當成一種盃賽/祭典 大家專注在場內不就好了9F 03/12 03:07

可是美洲區機會那麼擠，這些有資格算成歐洲區的就會有爭議吧。

推 kiwistar: 我看不懂你想要表達什麼…你是人類嗎？10F 03/12 03:08

是

推 YYYero: 你這拿去chatGPT翻一下也好11F 03/12 03:08
噓 ss880509: 中文真的差。寫完念過再發12F 03/12 03:08
噓 nolimitpqq: 翻譯不潤稿 乾脆不要PO文13F 03/12 03:09

對，但無法自D

噓 TRosenthal: 我看不懂你在說什麼，反正你會進桶14F 03/12 03:09
噓 loveblud: 真心聽不懂15F 03/12 03:10
推 carson1997: 你是老外嗎？16F 03/12 03:11
推 HXKETRTUE: 文筆真的不大通順。加油！17F 03/12 03:12
→ saffron27: 真的看不懂  你的話像一鍋粥 攪在一起18F 03/12 03:12

恩 我會檢討。
噓 easton123: 每個字都看得懂 但串在一起就看不動你在公啥19F 03/12 03:15
推 harkk2001: 蛤，加勒比海的黑跟荷蘭大航海時代抓來的黑，然後在歐陸的黑混在一起還會分誰比較可憐跟正統就是了？
加勒比海的黑不是都歐洲抓過去的嗎？
歐陸的黑跟荷蘭抓的黑，不都是非洲買來跟抓來的嗎20F 03/12 03:18

沒有喔，中美洲還有原本的印地安人啊。
但一群中美洲裡，就只有荷蘭算在歐洲區，這就有一些爭議。

→ kmkr122719: 這篇文章是其他語言再機翻成中文嗎? 實在很難看懂文意24F 03/12 03:20

大家母與都不是英語，我已經改條列式了，

噓 DeRozan5341: 你中文怎麼能這麼差25F 03/12 03:25
噓 chasar53917: 想到什麼就寫什麼是不是，主詞混亂是有要別人看懂？26F 03/12 03:30



推 tbrs: 我們尼德蘭聯合王國祖國27F 03/12 03:31
推 may0328: CHEEP:你可以當我小編28F 03/12 03:45
推 brothers5023: 阿鬼 你還是說中文吧29F 03/12 04:11
→ ziggyzzz: Cheep誰30F 03/12 04:23
※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 04:30:56
※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 04:35:55
推 tbrs: 我們政治上也是屬於中華民國
金門連江地理上屬於福建 中華民國本質上也已接近廢省留市
至於阿美等民族在政治上算不算中華民國 至少在1945年以前應該不算31F 03/12 04:46
推 dollyo: 有趣！沒想到其他隊的國籍討論也這麼熱鬧35F 03/12 04:51
※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 05:39:33
※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 05:44:42
推 ssjj888: 翻這樣不會很難懂吧，還蠻有趣的啊，捷克的問題,跟現在在土堆打架的那個國家可能比較有關36F 03/12 06:52

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