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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-21 11:16:19
看板 Military
作者 gymdoor (幹麻突然要寫暱稱啊....)
標題 Re: [新聞] 大陸海警突強制臨檢金門遊艇 遊客驚嚇：
時間 Tue Feb 20 14:37:06 2024

嗨我金門人，看到推文雖然知道只是少數ID
但我還是想提出一些討論金門時的盲點....


1. 我不知道為什麼總是扯到「金門民意」………談到金門與中國相關的議題時，

   請不要扯到「金門民意」跟「親中」好嗎？

   金門的邊境、國防、境管、海巡乃至醫院...全都是「中央的」政策吧

   (林北小時候念的叫「國立」金門高中…………)

   金門民眾不需要也沒有能力對這些政策表達意見...

   金門是眾多地方縣市之一，金門民意能決定的就是地方政府權限內的事。

   兩岸國防邊境等政策「不應經由地方性民主決定、也與當地民意無關」


2. 我發現現在有人提到「金門那麼愛中國就當中國人啊」....這類言論

   不知為何，在綠營群體很容易這樣霸凌金門人………

   試問：你們知道目前在推通橋公投的  是你們民進黨出身的人嗎？

         你們也不理解，金門人認為KMT比DPP更不會放棄自己……

   我知道這種意識是源自於民進黨曾經有過一套論述是：

    台灣澎湖地位未定，可以宣布獨立，所以金馬是台獨的阻礙。




   我只想提出自認是終極台派、台灣意識超強的人應該要注意一個現象：


     這次CBS BBC CNBC....超多美國媒體來採訪一定會去金門，

     美國人的記憶中 跟台灣有關的「海峽危機」

     第一次 金門93

     第二次 823砲戰

     第三次 台灣總統直選

     第四次 最近。

     很明顯，「金門就是台灣的一部份」，

     國軍干擾一下無人機全世界都會登

     任何希望台灣對抗中國獲得國際支持的，就應該直接把金門當台灣的一部份

     這樣更有助台灣對抗中國，維持自身的主體性。


3. 在推文中已經有解釋：金門廈門間的一些協定都是默認的，所以，這次

   是由「國台辦」發言，地點又在這些模模糊糊的規定，這很容易翻桌，但

   要改回來也不難。



4. 我認為身為金門人，看待金門問題覺得很無解的是：

   1 是不是有第二領海基線沒公布？

   2.如果無法給金門足夠的防衛，你很難指責人民不夠勇敢。

   3.為什麼可以通水？？  金門少了10萬大軍，為什麼變得缺水？


5. 金門的旅遊業真的高消費的遊客是台灣市場。

   金門高粱的主要收入90％以上都是台灣市場....

請問加了上面兩點，哪來的「金門的經濟已經都靠中國」的幻覺？

金門高粱的中國市場......每年都賣一樣的數量....這...真的叫...市場嗎？

6. 我提了好幾次國防問題，其實，金門如果又再度有大量的兵到金門去

請有年紀的朋友聊聊什麼叫作「軍事經濟」的刁民....


※ 引述《blockman (超越極限)》之銘言：
: 原文恕刪。照片分享在最後面~
: 想分享一下，前幾年這艘初日號首航時有搭過一次，疫情前好像是小三通的船隻，後來幕
: 後船老闆把這艘改造成高級的觀光遊艇，專門巡遊大二膽島跟金廈雙方默許的中線海域，
: 帶你用超近的距離看廈門摩天大樓，近到沙灘上的遊客跟大樓上的字都看得到。
: 當時船的導遊在航行在中線的時候有介紹，因為初日號有向大陸申請觀光航行，所以在中
: 線時是航行在靠中國這側，中線浮標有分顏色，好像藍的是我們，紅的是中國，印象很深
: 當時我還跟從旁擦身而過的中國漁貨船船員揮手打招呼XD
: 海巡應該是不能進來金廈水道這個區域戒護，前面一點的大二膽是我們的水域可能還可以
: 。所以我猜這個行程之後路線應該會改避免再次被中國海警惡搞的登船風險。
: 以下是首航時照的照片，遊艇算漂亮還有自助餐吃XD
: https://i.imgur.com/WxyjLMr.jpg
: https://i.imgur.com/sUZaNHQ.jpg
: https://i.imgur.com/NuAHwiH.jpg
: https://i.imgur.com/UxZdzN9.jpg
: https://i.imgur.com/eo43rB7.jpg
: 進入中線時是航行在中國這側，所以離廈門真的超近，沙灘港口都看得到，掛五星旗的船
: 隻都擦身而過
: https://i.imgur.com/AOTY0iF.jpg
: 下面這張可以放大看，初日號是航行在禁限制的中線海域，紅色浮標隱約可以看到五星旗
: ，過了浮標就是大陸領海。也是這次被中國海警登船臨檢的海域。
: https://i.imgur.com/zvNRrRM.jpg
: 結論，中線海域應該是只有這艘觀光船會這樣走，但中國海警絕對知道這艘是有登記特許
: 航行的觀光船，感覺是故意被拿來開刀，因為在中線禁限制海域登船臨檢我們也無法說話
: ，所以我猜初日號之後會改航道吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.25.213 (臺灣)
※ 作者: gymdoor 2024-02-20 14:37:06
※ 文章代碼(AID): #1br4YNTx (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708411031.A.77B.html
※ 同主題文章:
　 02-19 22:03 blockman. ■ Re: [新聞] 大陸海警突強制臨檢金門遊艇 遊客驚嚇：
● 02-20 14:37 gymdoor. ■ Re: [新聞] 大陸海警突強制臨檢金門遊艇 遊客驚嚇：
※ 編輯: gymdoor (114.25.25.213 臺灣), 02/20/2024 14:39:20
→ lbowlbow    : 親中就親中啊，親中就直接辦獨立公投啊，這樣就不會1F 02/20 14:38
→ lbowlbow    : 再受到金門人最討厭的中央干預了喔
哈  你以為你很聰明

金門想辦獨立公投  第一個不同意的...應該是中共吧
※ 編輯: gymdoor (114.25.25.213 臺灣), 02/20/2024 14:40:47
→ lbowlbow    : 金門縣政府的官員，金門的立委，金門的政務官，這些3F 02/20 14:39
→ lbowlbow    : 也都是中央的？他們不是金門人選的嗎？

他們是金門人選的  但他們能指揮誰？

請問金門有什麼「政務官」親中？
※ 編輯: gymdoor (114.25.25.213 臺灣), 02/20/2024 14:42:30
→ Iraq        : 這篇感覺危險欸5F 02/20 14:41
→ Sianan      : 你以為政治仔會跟你認真聊？不會的 誰叫你們選的不6F 02/20 14:42
→ Sianan      : 是他們要的人呢

俄國打烏克蘭時  Reddit竟然有米國人說  下一個就是QUImen
*這是新加坡拼法
我才發現  我們已經討論米國的台灣關係法範圍什麼的太久了...

美國人想到海夾維基  就是想到金門被打啊

推 afv         : 金馬的領海基線，按照民國法理會直接牽涉到承不承認8F 02/20 14:42
→ afv         : 主權及於大陸上

是啊  這一點滿麻煩的.... 所以目前爭議發生在這裡....
就真的是台灣和北京間的....協議問題


→ lbowlbow    : 現實就是沒有中國大陸的主權啊，不過兩岸關係正當化10F 02/20 14:43
→ afv         : 畢竟台澎領海基線都是一線就把台與澎湖包起來，不是11F 02/20 14:43
→ afv         : 台澎各自畫一圈了
→ lbowlbow    : 卡在哪裡大家都知道13F 02/20 14:43
→ afv         : 金馬領海基線就牽涉到所謂的民國大陸領土了14F 02/20 14:43

推 geesegeese  : 鼓浪嶼居民蠻嫉妒你們的15F 02/20 14:43

→ afv         : 一但只畫出金馬分割大陸沿海的領海基線，跟法理華獨16F 02/20 14:44
→ afv         : 差不多了：宣告民國正式領土僅及於台澎金馬，不含大
→ afv         : 陸
推 gogoegg     : 要蓋海水淡化廠吧 不然只能吃廈門的水19F 02/20 14:45

中國指會學克里米亞什麼都依賴俄國這部份

但不太可能牽涉政治程序的部份  所以通水很糟糕  最近...聽說縣政府開始被
卡脖子了

推 afv         : 至於駐軍問題嘛，按照金馬與大陸的距離，一開戰就是20F 02/20 14:46
→ afv         : 馬里烏波爾的圍城戰模式

要用軍事手段拿金門太簡單 但也太傻了。

→ scotch      : 就軍事上金門就不可能會有真的足夠的防衛啊.....回22F 02/20 14:47
→ scotch      : 憶一下九二海戰，只有可能拖非常一點點時間。叫國軍
→ scotch      : 去處理也是不可能，因為真的沒有空間，一定只能叫海
→ scotch      : 巡。跟這版真的有關的只有海巡海軍要不要把文弱的20
→ scotch      : mm機砲換成30mm

但要能發揮宣傳效果啊

或是.....乾脆租給法輪功當園區好了....


→ afv         : 要打通金馬運補線的話，台灣這邊不只要打掉中國海27F 02/20 14:48
→ afv         : 空軍機艦，在福建的岸基ASM與防空飛彈也要排除掉
推 jumomo      : 支持金門人~  臺灣本土塔綠班去死一死~~~29F 02/20 14:49

你這樣講也很不OK

推 gogoegg     : 其實 金門馬祖人 心裡很清楚 變成中國的一部份30F 02/20 14:49
→ gogoegg     : 總有一天變成兩腳羊被吃掉的 但親中又有好處可拿

其實金馬親中並沒有特別多的好處，
應該說，因為小三通  親中的人都變成金馬人了。

推 lovez04wj06 : 某派人整天急著割地求饒賣國不意外，只是好像都是32F 02/20 14:51
→ lovez04wj06 : 台派支持者，你說好不好笑

我也是台派，但我很遺憾他們這樣對待金門，是連他們最重視的美國都很傷...

希望金門拿到奧斯卡，讓美國重新討論一次金門。


推 afv         : 北京不可能跟台北協議”領海基線”這種國家主權事34F 02/20 14:51
→ afv         : 項的東西，只有隨時能翻桌的暫時執法區域

是啊，所以我說是金門協議。那就是逼你來談。

→ lovez04wj06 : 現在是台灣沒本事護金馬，那也沒關係，但是要先把36F 02/20 14:52
→ lovez04wj06 : 護不了的金馬洗成是敵人你就很有趣了。
→ lovez04wj06 : 到時候澎湖是不是也變敵人我們不要餓了？
→ lovez04wj06 : 到時候哪邊先被登陸，那邊就不要了？
推 gogoegg     : 其實 在中國經濟好的時候 賺他們的錢 但是一直當台40F 02/20 14:53
→ gogoegg     : 灣人 這些才能獲得最大利益 但金馬的中老年人無法這

是的  主要是兩岸買辦

→ lovez04wj06 : 我是金門人其實也很討厭小三通，但是陳水扁撤軍後42F 02/20 14:53
→ lovez04wj06 : ，外加環境變遷，生活圈逼不得已，得取部分中國物
→ lovez04wj06 : 資，像是那個連年不下雨造成的水資源問題。

就像通橋後  小金門就不會有人呆著了

→ gogoegg     : 麼判斷 其實你多數人親中 就是一種訊號給維尼45F 02/20 14:54
→ gogoegg     : 解放軍過來時 親中的人會迎王師 因而提高維尼出兵意

我前面說明過了，

根據金門的人口變化，並不是多數的金門人親中，而是往來中國的紛紛取得金門戶籍。

→ lovez04wj06 : 當初某派系人還那邊靠邀會被中國控制，靠北啊，沒47F 02/20 14:54
→ lovez04wj06 : 被控制之前就死人了好嗎
→ gogoegg     : 願 普丁會打烏克蘭 其中一個原因就是司機降低烏東衝49F 02/20 14:54
→ gogoegg     : 突 維尼和普丁這類人 覺得你親中親俄 那就是機會

噓 Aidrux      : 看不懂你想表達的，麻煩講重點51F 02/20 14:55

是嗎？

1. 不要什麼都扯金門民意

2. 用金門代表台灣受到中國威脅  對國際很有宣傳效果

3. 金門人民的政治立場跟大多數國防、軍事、兩岸政策都無關。

推 IMISSA      : 看不懂還需要出來說自己看不懂哦52F 02/20 14:59
噓 q2825842    : 金門民意親中所導致的風險，倒不是台灣因此放棄金53F 02/20 14:59
→ q2825842    : 門，而是金門因為親中更容易成為中共優先下手的目
→ q2825842    : 標（歷史擺明太多教訓了）。再來如果當地很多居民
→ q2825842    : 心屬敵軍，自然增加防衛的困難度和成本

但金門有政治意義的問題  毛說的  拿金門台灣就跑了

所以金門又不能真的拿 弄成克里米亞那樣也沒有意義

因此  爭議發生在金門注定就是有限度的....

推 lovez04wj06 : 又在親中論了，你的食衣住行用品有中國製都是親中57F 02/20 15:01
→ lovez04wj06 : 喔
→ lovez04wj06 : 撤軍金門的人叫陳水扁，試問他是不是親中，不然他
→ lovez04wj06 : 幹嘛金門撤軍
→ lovez04wj06 : 防衛、兩岸政策、軍事，說到底金門人就是聽中華民
→ lovez04wj06 : 國政府的決定，某派系就很愛洗。
→ lovez04wj06 : 你們是共匪是不是，一直說誰是敵人製造分裂？


我認為很多綠營或天然獨對金門的「親中」標籤是欠缺思考的
他們會以為這就是個「民主程序投出親中結果的行政區」

所以要告訴他們：金門頭國民黨部是因為親中  而是因為民進黨更會放棄金門

推 ARCHER2234  : 你怎麼想不重要，只看多數金門人怎麼做XD另外，你猜64F 02/20 15:03
→ ARCHER2234  : 猜維尼得到的信號是金門親不親XD
→ ARCHER2234  : 窩不知道


我再說一次：

金門人對中國的態度跟金門的國防、國土的防衛都不相關

而金門選舉結果不等於對「獨立和統一」、「親中和親美」的表態


推 gogoegg     : 其實 金馬的風險很高 一來台美關係法沒包括金馬67F 02/20 15:03
→ gogoegg     : 二來台灣、中國、國際都認為金馬人親中
→ gogoegg     : 維尼哪天想冒個險 玩個小綠人戰術 機率是挺高的

我認為當年克里米亞是這樣  (當年不承認克里米亞公投的反而是中國)

俄烏戰爭後國際不會這麼理所當然的接受不合台灣憲法的公投結果

推 zivking     : 撤軍=/=放棄金馬等領土70F 02/20 15:04
→ q2825842    : 這兩天某些帳號一直洗文帶風向，說所有人一樣親中71F 02/20 15:04
→ q2825842    : 、所有人都有責任。這種平行世界言論大概連基本判
→ q2825842    : 斷能力和分辨都沒有
→ gogoegg     : 因為跨海無望 拿回金馬已經偉業74F 02/20 15:04
推 Mazda6680   : 金門人想要被統的意願還的確是高啊呵呵75F 02/20 15:05
→ zivking     : 金門馬祖被圍被打，臺灣要不要救，當然會76F 02/20 15:05
噓 wahaha99    : "金門民意" 跟 "當地很多國立機構" 的邏輯性是什麼?77F 02/20 15:05
→ gogoegg     : 真的要保障金馬的好處 金馬人得展現絕不當中國人才78F 02/20 15:05
→ gogoegg     : 行 但投票出來的結果 全世界都覺得金馬人親中
→ wahaha99    : 金門其地理位置、歷史條件,如果我是金門人,搞不好80F 02/20 15:06
→ wahaha99    : 也傾中,合情合理,有啥好不能說的?
推 lovez04wj06 : 你看你看，又在洗了82F 02/20 15:06
→ lovez04wj06 : 台美關係法為什麼不列金馬外島？才不是因為親中好
→ lovez04wj06 : 不好。
→ ajemtw      : 欸不是，你金門人不想通水？85F 02/20 15:06
→ lovez04wj06 : 今天金門會被搞到只能喜迎你要不要先去怪陳水扁86F 02/20 15:06
→ lovez04wj06 : 823和古寧頭在你眼裡好像打假的呢
→ scotch      : https://www.cnn.com/2023/06/01/asia/taiwan-china-tensions-kinmen-island-dmz-intl-hnk/index.html88F 02/20 15:07
→ scotch      :
A China-Taiwan DMZ? Meet the Kinmen islanders who want a bridge, not a war | CNN
[圖]
A controversial proposal envisages removing all of Taiwan’s troops and military installations from Kinmen and turning the island into a setting for Be ...

 
噓 g9122xj     : 你講的跟金門人表達的無關欸，金門每次選舉民意非常90F 02/20 15:07
→ g9122xj     : 清楚就是親中者會壓倒性獲勝，如此親近那回歸中國不
→ g9122xj     : 是剛好？不然像烏東那樣開戰後才變成炮灰豈不是糟糕
推 zivking     : 金馬除非公投通過降順中華人民共和國，否則在臺灣93F 02/20 15:07
→ zivking     : 的中華民國政府就是有義務保護金馬領土跟人民，無
→ zivking     : 論這些地區的人民親中親美親台
※ 編輯: gymdoor (114.25.25.213 臺灣), 02/20/2024 15:16:38
→ scotch      : https://shorturl.at/vNQ6996F 02/20 15:07
A China-Taiwan DMZ? Meet the Kinmen islanders who want a bridge, not a war | CNN
[圖]
A controversial proposal envisages removing all of Taiwan’s troops and military installations from Kinmen and turning the island into a setting for Be ...

 
→ lovez04wj06 : 小三通是交通又不是通水…97F 02/20 15:08
→ lovez04wj06 : 金門選舉是看地緣好不好，怎麼軍武版一堆只看顏色
→ lovez04wj06 : 的，這裡又不是政黑
→ scotch      : 你也不能說CNN這篇完全是假新聞吧？所以論點還是部100F 02/20 15:09
→ scotch      : 分正確，至於部分是多少是另一回事
→ q2825842    : 當然可以拿歷史作藉口來合理化自己的行為（這也是102F 02/20 15:10
→ q2825842    : 俄羅斯和中國的老招），但目前現實中的情況就是如
→ q2825842    : 此
推 gogoegg     : 金馬人 展現自己不想當中國人的方法 只有一個105F 02/20 15:10
推 ARCHER2234  : 原來現在就是洗因為老陳撤兵所以不得以去親中啊XD106F 02/20 15:10
→ ARCHER2234  : 那有什麼不敢認的
→ gogoegg     : 但多數金馬人都不會這麼做 使得維尼衝金馬的野望不108F 02/20 15:10
→ ARCHER2234  : 大大方方的承認啊，覺得被他放棄這樣109F 02/20 15:11
→ gogoegg     : 止 哪天解放軍真的衝了 那也是金馬人自己扛了110F 02/20 15:11
→ lovez04wj06 : 反正愛喊割地賣國賊只會說別人先賣國的，繼續當內111F 02/20 15:11
→ lovez04wj06 : 奸吧，就看台灣有多少地可以割
→ gogoegg     : 明明有維護最大利益的選擇 只是金馬人不選罷了113F 02/20 15:11
→ ARCHER2234  : 你說一百次也無法改變現實情況啊114F 02/20 15:12
→ q2825842    : 台灣人唯一要從歷史學的，就是跟極權國家越親近，115F 02/20 15:13
→ q2825842    : 越會成為對方鐵拳下的犧牲者（所以最近愛沙尼亞流
→ q2825842    : 行一句話，你的軟弱才是對獨裁者最大的挑釁）
推 lovez04wj06 : 最大利益是什麼？你要不要發一篇講一下多有利益？118F 02/20 15:13
→ lovez04wj06 : 你自己的躲後方利益吧
→ lovez04wj06 : 屁話一堆我建議你先搬去金門住
→ ARCHER2234  : 你甚至不敢說中國會覺得金門相對親中吧XD121F 02/20 15:14
推 gogoegg     : 不 他們開心就好 只是這種事情很簡單就能看懂122F 02/20 15:14
→ ARCHER2234  : 不會覺得，少打一個字123F 02/20 15:14
→ lovez04wj06 : 你什麼時候要搬先講一下，屁話最多的通常要他上前124F 02/20 15:15
→ lovez04wj06 : 線就講不出話來了
→ gogoegg     : 要維護住自己最大利益的路 在眼前是很明顯的126F 02/20 15:16
→ ajemtw      : 極端到說要割地的大概根本住在國外127F 02/20 15:16
推 jason748    : 拍拍，支持放掉金門、檢討金門人民意跟支持烏克蘭128F 02/20 15:16
→ jason748    : 奪回頓盧二州是同一群人，你說好不好笑
→ gogoegg     : 只是多數人會選那條風險更高的就是130F 02/20 15:16
→ ajemtw      : 正常台灣人誰會希望少一塊地131F 02/20 15:16
→ jason748    : 所以那些人不是正常台灣人啊132F 02/20 15:17
→ ARCHER2234  : 現在不就扣帽子大賽，覺得金門相對親中就被扣要割133F 02/20 15:17
→ ARCHER2234  : 讓金門，嘻嘻
推 hitratio    : 中央覺得金門 可割可棄 關心不介入135F 02/20 15:18
→ ARCHER2234  : 一搭一唱136F 02/20 15:18
推 Mazda6680   : 金門人就跟當初克里米亞一樣!一堆人想被統承認很難?137F 02/20 15:18
→ lovez04wj06 : 哪天你家也是可割可棄了138F 02/20 15:18
→ ajemtw      : 把金門當獨立個體來看，獲取最大利益的狀態就是現139F 02/20 15:19
→ ajemtw      : 狀，兩邊拿好處，你要小心不要讓鄉親衝過頭
→ ajemtw      : 如果不小心真的變成廈門外島，對岸根本沒有建設金
→ ajemtw      : 門的必要
推 g9122xj     : 沒有人喜歡戰爭，但你不能碰到威脅就跪，金門人選擇143F 02/20 15:20
→ g9122xj     : 親中可以催眠自己是有諸多理由，但實質就是可能是在
→ g9122xj     : 引誘別人對金門動手，當初普丁就是以為會被喜迎王師
→ g9122xj     : 才搞閃電戰嘛
推 ARCHER2234  : 但是當蝙蝠代價通常是透支未來XD147F 02/20 15:20
→ q2825842    : 不少喜歡跪舔極權國家的，在看到有國家抵抗極權侵148F 02/20 15:20
→ q2825842    : 略者時在旁邊訕笑抵抗者，等真的自己被打，再來怪
→ q2825842    : 東怪西為自己的愚蠢找藉口
→ dorozo779   : 這問題不就一邊放不下和平紅利但又不想真的當中國人151F 02/20 15:21
→ dorozo779   : ?就類似舔共薏仁一樣，可以各種花式賺錢但要當中國
→ dorozo779   : 人就不行，就是因為舔的人不多才顯得出舔的價值才會
→ dorozo779   : 被供起來當看板
→ lovez04wj06 : 不能碰到威脅就跪是誰在跪？你是在罵中華民國政府155F 02/20 15:24
→ lovez04wj06 : 嗎？軍檢海巡怎麼沒出動？怎麼不加強佈軍？
→ lovez04wj06 : 整天叫空手老百姓去起義喔，跟毛子匪共有得比了
→ milleniue   : 這種就是以後幫帶路的啊XDD158F 02/20 15:24
推 Brusolo     : 雖然跟軍武無關，但還是想問水資源有沒有其它方式159F 02/20 15:25
→ Brusolo     : 解決？還是其實有，但很貴？
→ lovez04wj06 : 該廢的條款，糖衣廢了嗎？照你們說辭最大的親中人161F 02/20 15:25
→ lovez04wj06 : 士就是中華民國政府了啊
推 kyon623     : 金門人的立委都說要向北京中央回報了呢163F 02/20 15:25
→ lovez04wj06 : 不從大陸引水就是從台灣運水，還有海水淨化，都很164F 02/20 15:26
→ lovez04wj06 : 貴，非常貴的那種
推 ARCHER2234  : 所以你只是變個說法表示覺得中央放棄金門所以被迫166F 02/20 15:29
→ ARCHER2234  : 親中啊XD過去那個時代台灣本島還不是在減軍
※ 編輯: gymdoor (114.25.25.213 臺灣), 02/20/2024 15:50:19
→ q2825842    : 他就是想找藉口來合理化自己跪舔的行為（別人也在168F 02/20 15:35
→ q2825842    : 跪、自己的跪舔也是別人造成的…）。其實以前烏東
→ q2825842    : 也是有這種人，但等到付出一定代價後才會清醒
推 ajemtw      : 兩派都紮稻草人在打，民意親中沒問題，親到要喜迎171F 02/20 15:36
→ ajemtw      : 王師才有問題
推 ARCHER2234  : 我在講現實，他在發洩情緒173F 02/20 15:36
→ ajemtw      : 事實上金門要喜迎王師的應該是極少數（吧174F 02/20 15:36
→ dorozo779   : 主旋律不是出來了嗎?要中央硬起來，但當地民意就沒175F 02/20 15:36
→ dorozo779   : 硬起來卻要中央硬??  再看看夾手的訴求，中央放權
→ dorozo779   : 給地方去談?  真這樣做只是要顯示你中央無能再炒一
→ dorozo779   : 波而已，不然就像某人說的，要金馬老百姓去起義，你
→ dorozo779   : 都知道老百姓沒拳頭了，中共就是看拳頭的，你地方
→ dorozo779   : 有何條件跟中共談? 跟夾手一起起舞真的不要怪人質
→ dorozo779   : 疑
噓 jkids       : 要說民意不是那樣，請先自己別投親共的民意代表也182F 02/20 15:37
→ jkids       : 努力不要讓自己親友投。
→ chaosic     : 要百姓自己硬起來還要中央幹嘛184F 02/20 15:38
推 lovez04wj06 : 這些要百姓硬起來的不就是看顏色的，顏色對就很硬185F 02/20 15:44
→ lovez04wj06 : 。硬個屁，中央軟到都要去賠錢了，還要百姓硬喔
推 gbffvd      : 支持金門人 搞分裂的真的令人無言187F 02/20 15:46
→ dorozo779   : 才說主旋律出來了嘛(笑)188F 02/20 15:47
推 b425k1719   : 我只能說金門人真的蠻倒楣的…最前線裡外不是人189F 02/20 15:47
推 mirage2000  : 不投綠是因為綠會放棄金門? 綠政客誰主張放棄金門?190F 02/20 15:48

施明德 金馬撤軍論

陳滄江 目前推動金門通橋，為一民進黨籍當選議員的候選人 前民進黨金門黨部主委

*我提這兩點是為了支持為什麼金門人認為DPP並不想保衛金門，
因此，金門投票選出的民代與首長，在台灣的政治光譜下比較親中，但在金門的選舉
考量裡並非如此。


噓 Aidrux      : 幫你們翻譯「阿金門人就軟啊（手比讚）」191F 02/20 15:50
推 lovez04wj06 : 樓上可以看看民進黨黨綱寫什麼192F 02/20 15:54
→ milleniue   : 自己投票教訓自己哈哈193F 02/20 15:56

※ 編輯: gymdoor (114.25.25.213 臺灣), 02/20/2024 15:59:14
→ zivking     : 民進黨黨綱又不能拘束政府跟人民，即便民進黨執政要194F 02/20 15:58
→ zivking     : 變更領土也要經憲法法定程序，提民進黨黨綱顯然不
→ zivking     : 懂我國法律規定
→ zivking     : 有人怎會一直攻擊政黨跟認同，好奇怪
→ zivking     : 撤軍=/=拋棄領土，中文要學好耶
→ cookingcat  : 他們的認知就很奇怪199F 02/20 16:08
※ 編輯: gymdoor (114.25.25.213 臺灣), 02/20/2024 16:16:01
推 sas1942     : 感覺某樓一直跳針在扯顏色呢200F 02/20 16:17
→ sas1942     : 還有政黨黨綱不是法律吧
推 lovez04wj06 : 不是法律和他們確實做了讓人認為棄金馬的行為有衝202F 02/20 16:23
→ lovez04wj06 : 突嗎？
推 Brioni      : 講白了，某些人大量算計犧牲A可以保B這種，這不就哲204F 02/20 16:24
→ Brioni      : 學思辨課最愛的火車鐵軌小朋友難題
→ lovez04wj06 : 如果你覺得寫出來的東西只是寫寫而已，那你為什麼206F 02/20 16:24
→ lovez04wj06 : 不會去認為親中只是演演而已？
→ djhero      : 鼓動內部分裂也是認知作戰喔~給某些中國協力者們208F 02/20 16:24
→ Brioni      : 烏克蘭如果放棄東南4州，咱們再來討論放棄金馬209F 02/20 16:25
推 sas1942     : 不好意思，我從沒說過金門人親中呢，只是很好奇怎210F 02/20 16:26
→ sas1942     : 麼會扯到顏色跟黨綱呢？
→ lovez04wj06 : 光是當初引水道開幕的拖延和阻止就不知道惹怒多少212F 02/20 16:26
→ lovez04wj06 : 居民了
推 wahaha99    : 烏克蘭如果放棄東南4州<-那是烏克蘭人的選擇,干214F 02/20 16:29
→ wahaha99    : 我們什麼事?
→ wahaha99    : 相反的說,他如果放棄了,你就要放棄金馬?
→ wahaha99    : 至於是不是火車鐵軌難題,是也不是,火車鐵軌難題一般
→ wahaha99    : 是道德的天平取捨,保不保金馬就是純戰略考量而已
推 klub        : 普丁決定全面發動烏俄戰爭才多久前的事 要把這件事219F 02/20 16:33
→ klub        : 當成對獨裁者示弱會引發全面戰爭作為普世價值宣傳開
→ klub        : 哪有這麼快
推 canallchen  : 民進黨不喜歡你的言論，等下會來出征222F 02/20 16:38
推 uglyfinger  : 水桶海釣場...223F 02/20 16:38
噓 HenryLin123 : 金門仔滑坡去澎湖幹嘛啊？224F 02/20 16:39
推 sas1942     : 我只知道222樓很快就會被水桶呢225F 02/20 16:41
噓 HenryLin123 : 金門是福建省、澎湖是台灣省有很難懂？226F 02/20 16:41
推 Belialdeng  : 守不住是一回事但打算直接不要金門真的是227F 02/20 16:49
推 IdenTits    : 中國大陸啦 什麼中國228F 02/20 16:50
推 e04su3no    : 我也覺得政府都沒有明確要保護金門的決心了，又要怎229F 02/20 16:50
→ e04su3no    : 麼責怪金門人
→ e04su3no    : 你各位能指責金門人只因為你不是活在金門，立場互換
→ e04su3no    : 也會做一樣的事
推 moonrain    : 理性上 金門非軍事化才是對金門最好的選項233F 02/20 16:59
→ moonrain    : 想移居的金門居民 政府也有責任安頓補償
推 zivking     : 黨綱關非黨員毛事？235F 02/20 17:06
推 sppray      : 支持金門人，有些政治腦可以黑單236F 02/20 17:07
→ Ga11ardo    : 歪國人看台灣人，大概就跟台灣人看金門人的感覺一樣237F 02/20 17:13
→ ookimoo     : 這邊好多連中華民國只是地方政府不是國家都不知道238F 02/20 17:19
→ ookimoo     : 的
→ ookimoo     : 從未建國怎麼會是國家？笑死
→ zivking     : 樓上知道你家的習大大昨天才被我養的強姦嗎？241F 02/20 17:24
→ ookimoo     : 誰家習大大？實際上就是無國籍，扣個支那人帽子也242F 02/20 17:26
→ ookimoo     : 扣不到我頭上
→ zivking     : 881~244F 02/20 17:27
推 elmush      : 金門人就是親中啊？如果金門人對自己的解讀和別人245F 02/20 17:30
→ elmush      : 對你們的解讀不一致，也應該要適度反思自己而不是
→ elmush      : 要別人改變說法吧。
推 jason222333 : 金門人加油248F 02/20 17:32
噓 bigsun0709  : 最好笑的是金門靠台灣 但是選出來的卻是親中舔共的249F 02/20 17:33
→ ookimoo     : 從國際法角度看 二戰後台澎從未被美國歸屬進任何國250F 02/20 17:33
→ ookimoo     : 而金馬自始就屬中國 懂?
→ bigsun0709  : 代表多數金門人的選擇就是親中舔共 卻又跳出來說金252F 02/20 17:34
→ ookimoo     : 所以你們真的很莫名其妙阿 一群無國籍的依附啥政府253F 02/20 17:34
→ bigsun0709  : 門人靠台灣 所以是台派 黑人問號???254F 02/20 17:34
→ ookimoo     : 去要求一個屬中的金馬忠誠 WTF?255F 02/20 17:34
噓 bigsun0709  : 現實就是你在怎樣舔共親中 共產黨翻臉就跟翻書一樣256F 02/20 17:36
→ bigsun0709  : 快 金馬本來就沒辦法守 基本中國不打也是放在近處當
→ bigsun0709  : 近臠 不然老毛的年代早就可以拿下了
推 pcfox       : 我知道有人要進桶囉259F 02/20 17:52
推 BJshow      : 金門選舉看家族的260F 02/20 17:53
→ zivking     : 不用跟ookimoo浪費時間，他已經要被桶了261F 02/20 17:54
推 BJshow      : 老實說疫情以來 依賴陸客的情況少了很多 基本上來262F 02/20 17:57
→ BJshow      : 玩的大多都是台灣遊客
推 BJshow      : 這邊居民大多都比較喜歡以前阿兵哥多的時候啦 好賺
→ BJshow      : 錢
→ cloudwolf   : 因為金門選出的中央民代就是那副德性，因為金門選出266F 02/20 18:01
→ cloudwolf   : 的地方最高行政首長就是那樣的表現。所以才會讓大部
→ cloudwolf   : 份非金門的人認為金門的民意親中。
→ cloudwolf   : 想要改變這個刻板印象兩年後還有機會，加油!!
推 BJshow      : 真要說金門的假如現在舉辦投票要不要回歸中國 我可270F 02/20 18:04
→ BJshow      : 以跟你們說大部分人一定是反對的
推 TsukimiyaAyu: 下一篇怎麼刪掉了 怕了喔272F 02/20 18:05
推 BJshow      : 對了 金門房價夭壽貴 蠻多人過去廈門置產的273F 02/20 18:09
推 pnsboy      : 前幾年不是插五星旗喜迎陸客嗎274F 02/20 18:09
推 wonderverge : 金門選出陳玉珍已經表達很多意見了，謝謝275F 02/20 18:12
→ ookimoo     : 不會是說不過人就拿印度古稱來以言廢人吧lol276F 02/20 18:12
→ ookimoo     : 國際法理就是那樣 被桶國際法理還是未建國
推 TsukimiyaAyu: 所以我們選的中華民國總統怎麼辦278F 02/20 18:15
→ ckck6144    : 這篇應該不少人會進桶279F 02/20 18:41
推 teren       : mmm 所以看台灣縣市長黨籍也可以說台灣該被統一280F 02/20 19:08
推 ajemtw      : 親中=/=喜迎王師，一堆人腦袋只會二分法嗎281F 02/20 19:13
→ ajemtw      : 澤倫斯基以前親俄，烏將領都俄國軍校畢業，代表什
→ ajemtw      : 麼嗎？
推 forkkbox    : 不就代表親俄是錯誤的，讓俄國誤判情事，以為烏克284F 02/20 19:32
→ forkkbox    : 蘭會喜迎王師，就直接開戰。
推 berserkman  : 現實就是越親俄越先被打，越親中越被欺負286F 02/20 19:38
推 gogoegg     : 就是司機親俄 降低烏東的衝突 才會讓普丁發兵侵略287F 02/20 20:15
→ gogoegg     : 中俄的骨子裡都是一樣的 你是軟土 中俄就深掘
噓 BlackBass   : 你們選出這樣的立委還不准人批評？289F 02/20 20:24
推 EYESOFDARKKE: 用其他例子借鏡思考問題是很好，但講假話就不對了290F 02/20 20:29
→ EYESOFDARKKE: 。澤倫斯基親俄？他當初選總統可是主張加入歐盟跟
→ EYESOFDARKKE: 北約的耶，烏東問題他也只是希望用停戰的方式來結
→ EYESOFDARKKE: 束。如果他主張停戰就是親俄，這實在是太不合理。
推 gogoegg     : 司機就是對俄和善派的 主張降低烏東衝突294F 02/20 20:34
→ gogoegg     : 他上任後 烏東的衝突也真的降級 但也引來普丁入侵
→ gogoegg     : 普丁:你這小子愛好和平 那我就出兵攻你
推 berserkman  : 然後普丁就覺得烏克蘭會喜迎王師而發動侵略戰爭了297F 02/20 20:35
→ berserkman  : 強暴犯看到你越怕越柔順，會怎麼做應該不用多說
推 master32    : 因為在網路上指責的人大多數都不瞭解金門,而且其實299F 02/20 20:36
→ master32    : 也只是網路上說說,不用太在意啦!現實生活你有看過真
→ master32    : 的有人在抱怨金門人嗎???不要對網路的言論太在意~~
推 berserkman  : 可預期之後共機繞台和海警臨檢會變成常態了302F 02/20 20:45
→ berserkman  : 我方大概就是伴飛伴航警告呼籲這樣
推 jkamberson  : 金門人選出來的人就真的給人一種親中形象阿304F 02/20 20:49
→ jkamberson  : 這怪不得人吧==
推 EYESOFDARKKE: 原來如此，但我覺得這樣就會開戰太單一原因化，怎306F 02/20 20:51
→ EYESOFDARKKE: 麼不說俄羅斯給FSB一堆經費要他們做好對烏滲透工作
→ EYESOFDARKKE: ，FSB自己污了沒做事卻不斷跟普丁回報一切順利，又
→ EYESOFDARKKE: 普丁戰前開會，無人敢反駁他導致開戰這背景？
→ berserkman  : 因為FSB貪污不是烏克蘭的鍋310F 02/20 21:00
→ berserkman  : 集團貪腐和活在一言堂，每個獨裁者都是
推 psynanako   : 幫推312F 02/20 21:45
推 foxey       : 台灣只能看美中臉色 而美國的ESTA網站就說明一切313F 02/20 22:23
噓 shawncarter : 講這一大堆 結果壓倒性高票選出一個稱呼北京為中央314F 02/20 23:30
→ shawncarter : 的立委 顯然不親中只是你的意見
噓 shawncarter : 金門考量不是如此都你一個人在說啦
推 Pegasus170  : 雖然金門的民意是已知，但是以國家立場不可能自棄317F 02/21 00:11
→ Pegasus170  : 已擁有的土地，所以台灣這邊不可能放棄金馬，如果
→ Pegasus170  : 可能還想直接把省級完全拆掉，變成國家完全直轄所
→ Pegasus170  : 有縣市，這樣大家都叫台灣人^_^
→ momoru      : 從路人來看就金門=陳玉珍這樣321F 02/21 01:02
推 waitwind    : 「金門投國民黨不是因為親中，而是因為民進黨更會322F 02/21 02:14
→ waitwind    : 放棄金門」滿有道理的耶.....，不愧是當地人的視野
推 freeblizzard: 支持金門人 我也認識蠻多在台灣的台派金門人的 可以324F 02/21 06:21
→ freeblizzard: 理解金門人的憂慮 要對付中共 真的是要全國團結一心
→ freeblizzard: 別在內部找敵人
推 slrmbenz    : 金門立委都說不是台灣人了你扯台灣幹嘛？要講DPP的327F 02/21 06:21
→ slrmbenz    : 金馬放棄論是忘了喊金門自治區很久了？縣長在萊豬
→ slrmbenz    : 時都還在喊要自治區了。在那說什麼不投DPP沒發現一
→ slrmbenz    : 樣鐵藍的馬祖沒事只針對金門嗎？金門有夠噁心還在
→ slrmbenz    : 那牽拖
推 slrmbenz    : 以前高雄選出韓被笑這麼久有在那牽拖DPP太爛嗎？
推 MKIIjack    : 反中反倒金門去本來就政治操作 金門人公投就知道了333F 02/21 07:47
→ MKIIjack    : 一直惡鬥中共更有機會見縫插針
→ soleaching  : 外島選舉是看宗親，不是顏色。另外，民意不是只靠335F 02/21 08:06
→ soleaching  : 親中與否，內部施政成效難道不用考慮？
→ soleaching  : 台澎金馬就是一體
推 BJshow      : 選舉就看宗親會沒錯338F 02/21 09:31
推 PeacockLiu  : 支持這篇文章339F 02/21 10:35

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