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看板 Baseball
作者 sppray (sppray)
標題 Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
時間 Sat May  6 22:33:31 2023

※ 引述《alex710707 (alex)》之銘言：



粗口這麼多，開口閉口20年的襪迷修為需要修煉修煉了，我還期待可以
在襪版再彼此交流20年阿，哈哈。

https://i.imgur.com/781Zaan.jpg
[圖]
以def值來看，DD19年季後離開那時候留給紅襪的資產不只是前年冠軍打線陣容，團隊守
備一樣幫忙球隊守許多分數

 紅襪def
 19年  43.3    1st    DD時期
 20年   4.4    12nd   Bloom時期
 21年 -20.4  23rd   Bloom時期
 22年 -23.0  26th   Bloom時期
 23年  -7.1   26th   累積至5/4

其實也不過兩年，守備等於多傷害了球隊63分，而且這兩年還在持續探底，其實也很簡單
因為 Blomm交易走三位主力金手套等級外野手

Betts-19季後交易
16-19年.21-22年金手套

JBJ-20季後交易,22交易回DFA
18年金手套

Benintendi-20季後交易
21年金手套

因為21年外野守備太悲劇，又把JBJ盤回來，把還有一年控制期31轟OPS.816的Renfroe換
去釀酒人，換當時21年OPS+35的JBJ＋兩個新秀，雖然有進步到OPS+60，但還是太慘烈，
直接DFA掉千萬年薪，剩下由

Verdugo-OAA
20年+2, 21年-5, 22年-5

Kike-OAA
21年＋6，22年＋4，23年-7

Renfroe-OAA
21年-3
紅襪守備就被人作影音嘲笑兩年，

22年
https://youtu.be/MbAfabiVY04

21年
https://youtu.be/cswZ_vc7M4Q
然後就是你們看到放飛自我的Bloom,簽吉田補強啦！應該看成就是這個好！我就要，不能
放掉現在就要！
然後22年外野戰力就Verdugo11轟，Kike6轟，JBJ2轟反正Bloom是總管，我只要他對戰績
負責而已。

我的立論很簡單阿，紅襪現在的困境還是Bloom自己自業自得，要錢要交易要壓稅線都給
，墊底也給好給滿三年！

Alex大的立論就是困境都是DD當總管選秀不力，我是不知道美東三連霸還有什麼大物可以
錯過的，現在先發陣容一壘Casas評估今年收割大物，中外Duran OPS破1.1還有看看他在
芬威打的場內全壘打


https://youtu.be/8TrbYI1hnOg
你不興奮嗎？先發投手Houck去年還擔任半季關門，era3.15，生涯目前3.44今年轉先發第
三輪很容易被打爆，有點耐心，這樣的新秀有很爛嗎？

還有現在陣容有多少是來自DD遺產？上面三位新秀，Verdugo.Wang是用Betts換來的，Val
dez是CV換來的，Devers老闆開錢包讓續約，XB走人，用在洛磯最後一年OPS＋102的Story
來替代，結果在紅襪暫守2壘OPS+也是102，還沒幫守過一場游擊，還在躺，現打線無到有
真的開花結果就吉田一個，當然超預期襪迷含我也開心，但你細品一下，Bloom到現在真
的沒自力做對什麼




Jarren Duran

三圍.417/.456/.683, BABIP .535,有誰看過哪位選手BABIP能維持5成的??

安打神人的Ichiro生涯BABIP.338,Duran換算成.338水準的BABIP,差不多是OPS .750
的外野手,算OK但也沒到多強,而且BABIP.338是神人級的,Duran的速度跟他有得比,
Ichiro那種邊打邊跑的獨門招式才有.338的BABIP,百年歷史也只有他一個人辦到,
Duran我不敢想

你自己去看一下highlight希望你會改觀

BABIP能到.340左右的還有打擊機器Tony Gwynn,近年鱒魚跟胖卡,全都是hit tool
點滿的神人,以Duran的條件,他是嗎?

Jarren Duran要打起來必須要有OK的長打來撐,他進職業以後練壯不少,
生涯OPS.760的Ellsbury,新秀時期的評價比Duran好一截
Duran變Ellsbury這類靠gap power撐到OPS .750還有可能,要到.800難度很高,
更往上幾乎是Mookie Betts了,Duran像嗎?

: 現在紅襪就五個先發era+ 95-105撐盤，極限超過150局能有三個就不錯了，21年季後走了
: E-rod(7yr,era+110),22年走了Wacha(era+ 126)，Eovaldi(5yr, era+113)，還有離開紅
: 襪後立刻反彈的M.Perez(21年era+99隔年彈到era+136），R.Hill(era+98彈到今年108)，
: Zach Eflin fa拿紅襪的報價去問光芒能否跟價，現在四勝零敗，era2.25,出價讓同區最
: 低價截胡，外野守備口碑大失敗。

Nathan Eovaldi 33歲了,從他過去的傷痛史跟要價/球隊現況來看,續他不是好選擇
E Rod是OK的3號,留不留都OK,去年個人問題缺了大半賽季,老虎簽他這約如何
還有待時間驗證

DD最起碼有留給Bloom比目前堪用的先發不是嗎？

M. Wacha    ERA   xFIP
生涯       4.09   4.03
2022       3.32   3.99
2023       5.46   5.17

2022年 Bloom簽Wacha,2023為什麼沒續約?從2022xFIP看跟生涯差不多,
顯然去年的ERA運氣成分不少,而2022年的表面數字只會讓他的要價變貴,
這道理蠢蛋都知道


沒有說一定留，但是福袋給我Kluber一定會更爛

M.Perez    ERA   xFIP
生涯       4.38  4.34
2020       4.5   4.88
2021       4.74  4.82
2022       2.89  3.8
2023       2.41  4.17

2022年是他11年來最佳表現,但你覺得他的Stuff像ERA能維持2.89的投手嗎??
2023年目前的數字參考就好,貼出來是給人笑的,他是出了名的上半季
一條龍,下半季一條蟲

M.Perez
生涯    ERA
上半季  3.97
下半季  4.8

連R. Hill這類都出來..懶得回覆了...

再怎麼樣都比現在陣容OK

: 4A這個名詞就是針對日本職棒專有名詞，細究成負面詞彙4A野手=3A之上＋耗費很多PA，
: 前車之鑑洋基隊井川慶，紅襪Rusney Castillo, 發現超溢價給約都死壓在3A，吉田簽的
: 是大聯盟約不能下小聯盟，如果4A也要耗費掉800PA才能讓球隊死心，還是9000萬鎂的4A
: 。

這段同樣廢到不知道怎麼回答

: 我結論就是Bloom簽吉田是風險極大的一份合約，可能的確是長期觀察下的評估，成本忽
: 略掉隊型欠缺SP，外野守備沒有成長，忽視角落外野需要右強打，排擠預算甚至犧牲掉一
: 點新秀成長空間，目前有符合到Bloom預期，本人很高興被打臉，但結果就算不盡人意也
: 是Bloom的鍋。

事實人家有長期追蹤也簽對了,而且5Y/90M 1年18M又不是賭不起,還風險極大勒,
你當BOS預算是運動家等級?幾個破腦襪迷們在該該叫沒留30歲的XB,才是風險極大好嗎?
他打個折也要200M

Sale不可能不給他位置,T.Houck/B. Bello/G. Whitlock需要給位置練,C. Kluber/Paxton
這兩個今年的結果也還沒定死,就算沒賭到,他們的要價樂透等級,不影響未來空間

你貼的那幾個SP不是搞不清楚狀況就是要價/年紀不太OK
Bloom在野手方面吉田等其他交易過來的大部分賭對,SP的部分目前看不OK,但這種Retool
時期挖到這票野手已經很不錯了,各各都要賭到,去貪婪之島拿風險骰子比較快
Again,保有薪資空間彈性/堆戰力/且戰且走是目前BOS最好的做法



現在襪版幾個看球20年的大大太屌了,不想再去那,之前你講的順便回一回

→ sppray: 我笑出來了，DD選的新秀不行，怎麼沒有檢討一下是不是我們養成出問題，那這樣Sale去年三次骨折一定是因為當初DD04/19 16:59

我說個笑話BOS 2019年後農場爛不是DD選秀沒做好,而是農場養成出問題了
2016~2019年DD在位期間的新秀養成是誰在負責? Bloom嗎?? 我還以為Bloom 2016年
就在DD底下當農場場主哩

還是2003年Theo上任後農場養成源源不斷的BOS,在2020年Bloom接手後突然把DD養的
新秀搞壞了?你真的很專業

推 sppray: Houck.Duran.Casas這些DD時期選的魚苗趕快成長起來，某人咬死美東三連霸的新秀選不好05/02 04:16

咦? 不是農場養成出問題了嗎? 如果這幾個養起來,又要變成DD選得好??

DD在任 2016~2019 4年的選秀到現在都過了4~7年了,就一個生涯先發26場吃
124局的Tanner Houck,平均一場先發吃4又2/3局,不說我還以為他是Opener


一個今年靠0.5以上BABIP的Duran,一個還在AA有BB過少隱憂的Ceddanne Rafaela,

還有適應不良的Casas,除了Houck至少是OK的長中繼,其他全是問號,要期待Casas
爆發變成左打Alonso,不是不可能,但需要一點奇蹟


→ sppray: 迎春，認真說你是Bloom的粉有點太誇張，但是不要對GM有感情，我不滿球隊現況，不滿球隊陣容，不滿球隊未來性，我不噴現在GM我問責誰？04/19 16:59

我是覺得拿不同日期的推文一起回覆不能代表甚麼，前後文都沒有我也不知道當時吐漕什
麼

我跟感情導師認知最大的不同

2022年出現人才斷層,沒新秀撐上來,那票FA的年紀/要價續他們不符合現狀,
DD選秀沒做好,而農場培養/Retool需要幾年時間,Cashman變魔術也花了4年Retool
成功,Bloom只能沙礫中撿珍珠/邊賭老將/從FA撿人先Retool撐住票房
Whitlock/吉田正尚/Duvall/Aroyo/John Schreiber/現在2個捕手等都是在累積戰力,
未來等農場撐上來累積夠了,才是拚的時機

感情導師sppray: 不管啦!! Bloom把DD選的新秀養壞!! GM誰在任誰負責!!

現在的襪迷大大們不看前後情況,只會罵罵Bloom低能交易,罵罵Cora滾蛋就覺得自己很屌
I 服了  You~

Cora還可以啊，但是問題源自Bloom這沒問題，你什麼時候可以交代一篇論點DD選秀問題
？
--
方子敬冷冷低道"你重傷殘廢,還想殺誰? 江充嗎?"
秦仲海吐了唾沫在地,不屑地道"狗樣雜碎,焉值秦某人一刀?"


秋風落葉遍地黃
http://imgur.com/a/RY1Ar
[圖]

感情導師也太專業了~ 再說一些讓小的見識見識好嗎?

→ sppray: 講那麼多讓大家看怎麼選比較好？拜託再一篇05/06 06:15

不用一篇,三句話搞定
選秀是高期望值的樂透,1年結果不好可能是倒楣,4年的樣本數結果差就是選得爛

太敷衍了，三句話怎能顯示您的見識不凡

→ JustinIdiot: 其他我沒有意見 但Perez現在投球不是靠stuff05/06 07:16
推 scott29: 推05/06 07:59
→ sppray: 手上只有手機，我就是看不慣你拿進階數據生出荒謬結論，05/06 08:10
我寫的那些都是最基本的概念好嗎? 還什麼進階數據?
就你寫那種破爛文最專業

粗口建議洗嘴

→ sppray: 腦粉，Bloom是怎麼解體紅襪金手套外野陣容，我一定回你，最好你有料可以寫出DD選秀問題，當三年總管結論都是DD的問題......05/06 08:10
這些問題之前都討論過了,有長腦的都懂為什麼
有些襪迷要不要去買水泥把頭殼上的破洞補一補?

文章各憑本事，有人喜歡
有人煩，襪迷基本素養麻煩保持
※ 編輯: alex710707 (111.252.194.140 臺灣), 05/06/2023 08:27:03
推 Endranoe: 我要看到血流成河1F 05/06 08:27
推 Carmelo3: Duran成績下修是一定的，不過他今年擊球速度比去年高一階，還可以期待啦
要是打個OPS+100-110成績站CF也夠爽了
他今年兩發都打到Fenway Park最深的中外野2F 05/06 09:35
推 roy1109: 已經血流成河了讚6F 05/06 09:55
→ seekforever: 就戰績球迷而已啦，現在打出來誰還在噴Bloom XD7F 05/06 09:55

不好意思我的最愛第一個就是紅襪版，我忘記我上站多少次了但六千應該跑不了，Bloom
真的讓我動怒不潛水了
→ seekforever: 戰績爛，正常操作像賣CV，或waiver撿雜魚那種也可以噴爛
一個GM一年做幾十個決策，好壞是看成功率，不然找到幾個錯的放大檢視一點都不難
DD也沒什麼不好，只是他那套就短多長空，爽一時可以，時間拉長遲早要還的8F 05/06 09:57
→ WangJerry: 引戰第一名14F 05/06 13:07

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.216.218 (臺灣)
※ 作者: sppray 2023-05-06 22:33:31
※ 文章代碼(AID): #1aLcKz-8 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1683383613.A.F88.html
※ 同主題文章:
[問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
04-22 08:59 ian1107
Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
04-22 09:55 jeanvanjohn
Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
04-25 10:29 alex710707
Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
05-03 10:35 alex710707
Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
05-05 08:35 alex710707
Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
05-05 18:32 sppray
Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
05-06 00:35 alex710707
Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
05-06 12:59 b122771
Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
05-06 22:33 sppray
Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
05-07 08:19 alex710707
Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
05-07 13:34 sppray
推 TBdrays: 我看不懂，也不是很想懂1F 05/06 22:41
→ diabolica: 雞排不要切大辣2F 05/06 22:44
推 TokyoHard: 以前都基襪互打,現在流行網內互打3F 05/06 22:45
推 Yjizz: 下雨天 不方便買雞排4F 05/06 22:46
→ mic73528: 爽阿刺阿,打起來5F 05/06 22:50
推 rixianghao: 最近看隔壁隊平衡...哈哈6F 05/06 22:56
推 MapleLeaf151: 你引述的跟你回的都混在一起了7F 05/06 22:57
噓 otaku32286: 兩位襪迷要互戰請隨意，但麻煩先把文章排版好好嗎...8F 05/06 23:01
※ 編輯: sppray (111.253.216.218 臺灣), 05/06/2023 23:06:41
→ sdiaa: JBJ那打擊 有手套又如何...9F 05/06 23:03
→ kevinapo: 原來是網內互打10F 05/06 23:04
推 alex710707: 看這種回覆，我連反擊的動力都沒...11F 05/06 23:05
噓 gyarados: 噓排版 看的很痛苦12F 05/06 23:05
噓 MarceloMayer: 下面雜在一起無法閱讀的部分不評論 光看最上面嘴外野守備的部分 依舊是嘈點滿滿誒13F 05/06 23:08
→ BusterPosey: 我就想問 為啥不在自己襪版發15F 05/06 23:13
推 xela707017: 樓上，請問這兩年能出來嗆聲的襪迷就這點戰力？16F 05/06 23:13
推 nashQ: 推交流拉 我看球都沒你們1%專業17F 05/06 23:19
推 zxc123519: 木屐當年沒交易出去 約滿也留不住 何況還清掉一張大爛約18F 05/06 23:20
推 z0: 排版弄好好嗎 內戰這樣比較好看20F 05/06 23:33
※ 編輯: sppray (111.253.216.218 臺灣), 05/06/2023 23:45:40
推 temjim: Mookie一定要賣 JBJ跟Benny的棒子都壞掉了 你用這個當理由說Bloom把DD留下來的拆爛 實在沒什麼說服力21F 05/06 23:58
推 Yjizz: 回文選錯  非常難閱讀23F 05/07 00:08
推 Tmk: 槽點真的多到爆，但涉入襪迷內戰又怪怪的
然後推那句以前都基襪互打現在流行網內互打XD24F 05/07 00:12
推 KOSHON: 這排版。。。直接放棄，能不能寫個摘要26F 05/07 00:15
推 otaku32286: 前陣子alex有在襪版發幾篇文 底下推文就戰過一輪了 反正就是挺Bloom的和不爽Bloom的在互戰 我是覺得要論Bloom的功過等到他任內的選秀和交易發展到比較明朗時才能定論 但我也不認同alex把DD批評的一無是處就是了27F 05/07 00:16
噓 shukashu0816: 啊哈哈 20年老襪子31F 05/07 00:18
推 AhCheng: 就每個人的意見都不同，都有對錯的地方 只是看的地方都不同而已，兩個別再吵了 看看目前墊底那隊 然後再看個笑話https://i.imgur.com/Pcp4bmk.png32F 05/07 00:23
[圖]
→ MapleLeaf151: Bloom最近又白了 風向黑白黑白的35F 05/07 00:29
推 DLoJCIG: 怎麼有人看highlight來評價球員的表現啊 厲害了36F 05/07 00:36
跟alex講啊，他評價吉田就是highlight

推 Tmk: 要笑墊底基趕快笑一笑 不然人家傷兵回來又要強勢起飛衝擊宇宙冠軍囉37F 05/07 00:47
推 vince4687: Renfroe跟JBJ的交易就是那個新秀 跟收一個同位置的來加減用而已……絕對不是什麼破爛不破爛守備的關係……
然後Benny當初在紅襪就魔改到不會打球了 才趁最後還換的到東西清掉 Betts就當初沒想給聯盟第二人的合約 一直到今年才比較有起色 這筆交易我是覺得目前還算虧 因為包裹的東西一直不夠好 然後木屐已經繼續刷出價值跟一冠了39F 05/07 00:58
當初Betts合約還跟板上戰挺Bloom這筆交易，現在看五味雜成

推 vince4687: 然後Bloom在季末的SP安排我覺得最差的就是沒有把底下一隻4A球員拿去換投手 跟馬林魚換一個SP的乳摸沒談成功這點目前絕對是季前補強目前的唯一痛點 同時DD在位的選秀我覺得沒特別差 畢竟要能夠有冠軍跟厚實農場兼顧 聯盟也只有兩隊46F 05/07 01:02
※ 編輯: sppray (27.242.107.163 臺灣), 05/07/2023 02:06:23
推 TsukimiyaAyu: https://i.imgur.com/I0vtDee.jpg 對其他沒意見 但是這種館長邏輯 頗呵51F 05/07 02:18
[圖]
推 AnitaHailey: 好啦排版實在很難看
槽點的確很多 很多東西也都很難現在蓋棺論定
但唯一完全看不下去的是說挺XB續約的就是破腦襪迷
挺XB怎麼了嗎 認為Story比較弱 當初不該追Story 而是應該提前和XB換約就是破腦襪迷嗎
身為襪迷 真的很喜歡XB 但我真的希望Story變成空氣 呵呵 我真的不懂Story哪點比XB好 Bloom的操作我什麼都可以接受 但就是簽Story然後隔年把XB放掉 這點完全不能接受
在XB進FA前根本不需要開到11年這種合約來續他 跟Story同等級的合約不見得續不到 但Bloom只願意開4y/90M這種羞辱性合約 等到真的進FA才稍微願意加碼 真的是何必呢53F 05/07 02:56
→ mayzn: 我覺得排版細心一點好,閱讀起來有點累...66F 05/07 06:06

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