作者 alex710707 (alex)
標題 Re: [問題] 吉田正尚是怎麼拿到大約的?
時間 Sun May  7 08:19:11 2023


sppray文章排版太亂,刪掉部分,覺得他很專業的請回去看原文

※ 引述《sppray (sppray)》之銘言:
: https://i.imgur.com/781Zaan.jpg
: 以def值來看,DD19年季後離開那時候留給紅襪的資產不只是前年冠軍打線陣容,團隊

: 備一樣幫忙球隊守許多分數
:  紅襪def
:  19年  43.3    1st    DD時期
:  20年   4.4    12nd   Bloom時期
:  21年 -20.4  23rd   Bloom時期
:  22年 -23.0  26th   Bloom時期
:  23年  -7.1   26th   累積至5/4
: 其實也不過兩年,守備等於多傷害了球隊63分,而且這兩年還在持續探底,其實也很簡

: 因為 Blomm交易走三位主力金手套等級外野手
: Betts-19季後交易
: 16-19年.21-22年金手套
: JBJ-20季後交易,22交易回DFA
: 18年金手套
: Benintendi-20季後交易
: 21年金手套

M. Betts執意要進FA測身價,如果當時有薪資空間彈性,還可能用錢砸暈,
前幾年DD要衝冠已經連續破豪華稅線,連續破稅線除了錢罰很重還要罰選秀權,
沒薪資空間+要Reset稅線,當時變成不得已只好交易M. Betts

我不懂只貼守備不貼打擊的理由?
JBJ跟Benny為何丟掉有版友回你了,用你懂的OPS就好


A. Benintendi
       OPS
2017   .776
2018   .830
2019   .774
2020   .442 (52打席,年底離隊)
2021   .766
2022   .772
2023   .635

JBJ
       OPS
2014   .531
2015   .832
2016   .835
2017   .726
2018   .717
2019   .838
2020   .814 (年底離隊)
2021   .497
2022   .566
2023   .420

A. Benintendi 2016~2019還OK,但除了2018年外都低於當初期待,
2019年長打開始下滑,2020年雖然打席很少,但看得出來已經很不妙
JBJ 有在看的都知道他很不穩定,離隊前30歲了

這兩人離隊後也打得更差,丟他們不對嗎?

除了這兩個,你說的冠軍陣容在2020~2022年都陸續開始變老/FA,
他們退化可能性高又貴,簽的話卡薪資不聰明,這期間新秀沒人頂上來,
該怎麼維持戰力? 你告訴我
已經跟你說過聯盟頂尖GM現金人變魔術也花4年Retool了

: Alex大的立論就是困境都是DD當總管選秀不力,我是不知道美東三連霸還有什麼大物可

: 錯過的,現在先發陣容一壘Casas評估今年收割大物,中外Duran OPS破1.1還有看看他

: 芬威打的場內全壘打

講得好像T. Casas打出Freddie Freeman成績
目前三圍.156/.291/.289, 110個打席,OPS: .580,
BABIP: .186顯示他很倒楣,但有看比賽能知道明顯不適應,他還有機會,
卻是個大大的問號,目前正往不妙的方向走

Jarren Duran
三圍.406/.444/.672
72個打席/OPS: 1.116/BABIP: 0.522
跟你說過他比較好的期待是如Ellsbury生涯OPS.750左右速度快的CF,
偶而一兩年狀況好破.800,這算很好的結果了,但還不一定能達標
關鍵字"72個打席"+"BABIP: .522"

: https://youtu.be/8TrbYI1hnOg
: 你不興奮嗎?先發投手Houck去年還擔任半季關門,era3.15,生涯目前3.44今年轉先發

: 三輪很容易被打爆,有點耐心,這樣的新秀有很爛嗎?

Tanner Houck
      GS   IP
2020   3   17
2021  13   69
2022   4   60
2023   6   32
共    26場

他不是今年才先發,2020年開始就給他機會了,投到第三輪打者會開始爆
是4年來都這樣,才會把他藏到後援,生涯26場先發平均吃4又2/3局,
今年先發6場吃32局,終於超過5局,但也反應在他的5.34的ERA
當年雙城撿J. Santana,才21歲,給他先發9場後,23歲爆發
Houck今年第三年完整球季,已經給26場先發機會,也27歲了,
他就是長中繼/Opener,我不懂你在"興奮"什麼

總結下來DD 2016~2019 4年的選秀已經過了4~7年就下面這樣

T. Houck  長中繼
J. Duran  "有機會"第二個Ellsbury
T. Casas  .156/.291/.289,110PA 不妙但還有可能性

我說過DD選秀成績雖然還沒蓋棺論定,但差不多了,要逆轉的情況就是
J. Duran如願成為第二個Ellsbury,T. Casas變成左打Alonso
前者有機會,後者不太妙

: 還有現在陣容有多少是來自DD遺產?上面三位新秀,Verdugo.Wang是用Betts換來的,V
al
: dez是CV換來的,Devers老闆開錢包讓續約,XB走人,用在洛磯最後一年OPS+102的Sto
ry
: 來替代,結果在紅襪暫守2壘OPS+也是102,還沒幫守過一場游擊,還在躺,現打線無到

: 真的開花結果就吉田一個,當然超預期襪迷含我也開心,但你細品一下,Bloom到現在

: 的沒自力做對什麼


Story這約才走完1年,成敗還有得瞧

什麼DD留的遺產?講的好像Betts/CV/Devers都是DD選來的一樣,
要感謝DD沒交易掉他們嗎?





sppray: 我笑出來了,DD選的新秀不行,怎麼沒有檢討一下是不是我們養成出問題,那這樣Sale去年三次骨折一定是因為當初DD04/19 16:59

不是說2020~2022年是Bloom農場養成出問題,而非DD選不好?如果上面幾個
打起來到底是Bloom養得好還是DD選得好?

Theo 2003年上任以來BOS約13年農場源源不斷,我一直不懂你說養成出問題的
根據到底怎麼來的

otaku32286: 前陣子alex有在襪版發幾篇文 底下推文就戰過一輪了 反正就是挺Bloom的和不爽Bloom的在互戰 我是覺得要論Bloom的功過等到他任內的選秀和交易發展到比較明朗時才能定論 但我也不認同alex把DD批評的一無是處就是了05/07 00:16

https://imgur.com/lOWu9Hu
[圖]
我從頭到尾都是Bloom有待時間驗證,請別把我打成挺Bloom派

AhCheng: 就每個人的意見都不同,都有對錯的地方 只是看的地方都不同而已,兩個別再吵了 看看目前墊底那隊 然後再看個笑話https://i.imgur.com/Pcp4bmk.png05/07 00:23
[圖]

幫基迷存檔這推文
洋基現在一堆傷兵,而BOS現在的戰績有點虛,才打2個月/領先2場勝差就開始嗆聲了


DLoJCIG: 怎麼有人看highlight來評價球員的表現啊 厲害了05/07 00:36
sppray:     跟alex講啊,他評價吉田就是highlight


請別把我跟你混為一談
我拿的是吉田正尚日職 "7年3189個打席"+2022年Highlight+FG預估模型+今年擊球品質
https://imgur.com/u5MhuO8
[圖]

你就"72個打席,OPS破1",然後叫我看highlight

--
方子敬冷冷低道"你重傷殘廢,還想殺誰? 江充嗎?"
秦仲海吐了唾沫在地,不屑地道"狗樣雜碎,焉值秦某人一刀?"


秋風落葉遍地黃
http://imgur.com/a/RY1Ar

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.194.140 (臺灣)
※ 作者: alex710707 2023-05-07 08:19:11
※ 文章代碼(AID): #1aLkw3aB (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1683418755.A.90B.html
jeff1013: 你們兩個從襪版戰到總版也戰好一陣子了XD1F 05/07 08:43
MapleLeaf151: 一路看下來 以兩方說法薛靈頓最強 有冠又會選2F 05/07 08:51
本來就是Theo>>Ben>>>>>>DD,而Bloom有待驗證
襪迷們看到DD在位奪了一冠就覺得他很屌了,
完全沒想過Betts/XB/Devers跟交易來Sale/金寶/Pomeranz的那些新秀是怎麼來的
DD接任就有聯盟TOP3的農場/Betts,XB,Devers這種即戰力/聯盟前幾名的預算,
拿這聯盟NO.1的資源奪1冠根本基本盤

DD留那票這2年要FA的30歲UP老將跟破爛農場,再笨都知道後續GM不好做
就很多襪迷不知道,襪版的大大們講不出什麼,嗆聲口氣倒是不小
fireforce: 兩位不能直接單純為紅襪開心就好嗎3F 05/07 08:53
要高興什麼呢?
襪迷: Bloom有夠低能,快滾!!!
gaplife: 這樣的筆戰好讚4F 05/07 09:11
MacBookAir12: 總版好久沒這樣的筆戰精彩文了...
可惜許賀林已經退休了 不然他的筆戰也是經典XD5F 05/07 09:21
請不要說我跟sppray大大筆戰,你覺得他寫的那些東西能看嗎?

我不如早期的老版友,其實我寫這些都是基本常識,是現在襪迷太弱了
chucky: 二十年前Benda戰Andre超精彩7F 05/07 09:24

補個XB的看法,生涯OPS.815, OPS+117,能守SS當然強,但他守備不好,
移防3B是遲早的,更老去DH/1B也可能,31歲的Hanley Ramiez去DH/1B/LF
以3B打擊標準,.815的OPS大概above average,
XB30歲了,MLB這幾年球員普遍退化年齡大約在30~32歲,
除了怕守備退化,也要怕打擊跟著變鳥(看H. Ramiez這年紀的打擊),
開給XB 6Y/160M合約根本很理性,說什麼早點談更便宜能簽到根本不知道他會否同意
甚至覺得他要跳脫讓他走就好,看H. Ramiez 30歲後的打擊就知道原因
或許XB會比較晚退化,但花200M去賭這可能性聰明嗎?

Bloom去年想拚季後賽,季中沒交易掉他換東西是沒處理好,但也沒到很糟
因為大錢續他才是最糟的
i4303348: 好像在看以前的MLB版,你一篇我一篇的,好不熱鬧8F 05/07 09:54
oncee: 認同這篇,sspray所講的幾個新人很快就會被看破手腳是絕對不意外的,不知道這麼小的樣本數在吹什麼?然後Houck被吹是右手Sale,那天剛好有幸看到轉播他投球,終於知道問題出在哪裡~基本上5局以後就是爆爆樂...要嘛捕手問題要嘛就是他的決勝球沒有大家想像的那麼好,如果要養成Sale基本上是不可能了,9F 05/07 10:08
seekforever: 其實這種東西講到最後都是雙方各取極端而已
Bloom就中間(10~20)這等級的GM 硬要講成超爛也是頗呵Cherington跟Theo的爛交易跟爛FA簽約也沒少過15F 05/07 10:33
要說Bloom是中間等級太早了,他的考驗才開始

史上哪個GM 沒失敗交易/FA?本來就是比誰賭對比較多/錯比較少
他們兩個光是奪冠+維持住農場就很夠了,尤其Theo根本超強
2013 2018 兩冠的功臣XB/Betts/Ortiz都他找來的,連他都能嫌的話
合格的GM不知道有幾個?

seekforever: DD就是燒資源換冠軍 看起來簡單也不是每個人都行
說到底就是球隊每個階段需要的GM類型不一樣而已18F 05/07 10:36
我不否認DD的整合功力,John Henry炒Ben換DD上是正確的選擇,
但DD後續PAYROLL控制跟選秀就是沒做好,所以才會在奪冠才過1年就被Henry炒掉
要燒資源拚冠軍連霸也OK,但拿這種頂級資源才1冠又失去長期競爭力就做得不怎樣
有人說什麼美東三連霸的根本沒在注意那幾年美東其他隊的狀況
seekforever: CV交易去年一堆人噴爛 現在看Valdez跟Abreu都很不錯我是不認同你對Houck/Duran/Casas的評價拉
但你被拿來跟sppray這種的比是真的委屈了XD20F 05/07 10:37
showgun5566: 話說XB守備其實從去年起就改善不少23F 05/07 10:45
守備狀況起伏要看整體走勢的 ,很少等差級數漸漸落
30歲後別說守備進步,光維持住就很難了
MapleLeaf151: Houck Casas就給時間驗證吧 今年補牛清位置至少不會有前幾年後面拉去牛棚支援的慘況 Duran看他怎麼處理低潮24F 05/07 11:06
※ 編輯: alex710707 (111.252.194.140 臺灣), 05/07/2023 11:17:05
seekforever: 我覺得GM的工作重點是建立組織文化 像光芒道奇那種Bloom這幾年有弄起來一點 但是跟頂尖的球隊還是有差Theo在他那個年代是頂尖沒錯 現在很多GM都不輸他了整個產業是一直在進步 Theo在小熊後期已經有老態了Cherington我覺得他比較適合管農場 操作實在不大行27F 05/07 11:33
OneSong: 紅襪內戰還在繼續中32F 05/07 11:45
MapleLeaf151: Bloom強調的pipeline看今年新人支援有收穫啦 再來看長期能不能穩定輸出新秀33F 05/07 11:48
Corydoras: 老闆 現在雞排開店了嗎35F 05/07 12:59
redsoxnation: 紅襪8連勝ing,謝謝大大加持36F 05/07 13:00
※ 編輯: alex710707 (106.64.161.196 臺灣), 05/07/2023 13:05:51
s6525480: 以前常看a大文 推個37F 05/07 14:05

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