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作者 gp6sg45k3 (民宿老闆)
標題 Re: [討論] 2023女棒亞錦賽一些感想
時間 Fri Jun  2 22:55:55 2023

※ 引述《abcde2048 (瀟湘夜雨)》之銘言：
: 2023女棒亞錦賽今天落幕 台灣一如預期拿下亞軍 達成三連亞 而日本則成功三連霸 取得
: 9月前往日本參加世界盃女棒預賽輪的門票
: 今天冠軍戰雖然3:8輸日本 但一方面比前天複賽1:12提前結束進步 另一方面也終止日本
: 女棒國際賽單場最多失2分的神話(上一次日本女棒國際賽失3分以上是2012/8/17 世界盃
: 對加拿大以9:7獲勝)


對原文"女棒的路還很長，事實上路長並不可怕，可怕的是路很長卻待在原地"
感到心有戚戚。

昨天冠軍賽那支車布邊應該是出界才對...李自己打完都沒跑。

: 另外台灣女棒也持續保持遇到韓國女棒必定扣倒贏球的紀錄
: 對日本兩戰12局 合計得4分 失20分 不過考量到日本投手的等級(可以丟到12x的右側投台
: 灣女棒根本沒有) 其實還不錯了 尤其冠軍戰最後兩局對坂東瑞紀的球掌握度很高 日本應
: 該有被嚇到(李詩芸兩分打點車布邊其實看起來有點像在壘包附近旋出界 不過坂東今天很
: 抖還是事實)
: 兩場敗因主要還是投手根本壓不住 陳郁霈 賴巧綺這種大概100-105km的基本上本來就不
: 太可能壓住日本 謝鈺瀅 陳頎棻這種更慢的更不用談


整體而言，我們的投手確實不如日本沒錯，
本次的投手名單:
右投:王筱倩、邱羿璇、陳頎棻、陳琪蓉
左投:黃巧芸、陳郁霈、賴巧琦
以往的常客，許渝蘋(L)未能入選；國手常客黃莉晶(R)未參賽，樂天鄭羽岑落馬
就數據而言這名單不是最佳但還可以接受。
就是許比較可惜，擁有比較好的速度條件but...。

但守備的環節，特別是捕手的環節落差很大，
對日本第一場(12:1)就被跑了10個盜壘，基本上一壘=上二壘，即使出左投也沒用，
二壘殺不死就算了，球還噴到外野多送一個壘包....。

(第二場的官方數據還沒更新，先不一個一個數)
https://shorturl.at/cmq15
連結為官方統計資料。


除了這次主戰捕手李詩芸之外，
林祈(攻守兼備)&花藝津(打擊優秀)也是國內top的捕手，本次的出賽空間卻不多。



: 整體還是配速下都能丟110-115km的陳琪蓉(代表不用配速可以更快)最有辦法壓住日本打
: 線(合計4局失3分) 不過好壞球實在太明顯 日本把握機會一樣能從她手上拿分
: 今天下午live文有板友說女棒路還很長 事實上路很長並不可怕 最可怕的是看到路很長直
: 接待在原地
: 日本女棒也不是一開始就是今天10x滿街跑 11x也很多 12x才會被稱讚的樣子 1990年代末
: 他們也是球速平均9x 能投出110km就驚為天人 今天的樣子是把男生體制照抄發展快30年
: 的結果
: 台灣女棒在21世紀初投手條件其實跟日本差距不大 只是到了今天 台灣女棒還是一樣普遍
: 球速9x 破百會被稱讚 能丟到110鳳毛麟角的程度

女棒還是拿鋁棒打(甚至亞洲盃可以拿兩截式的，超彈)
速度條件除非能壓上110，看能否增加揮空率(像陳琪蓉)

不然無論左右投，95-105直球+不是太好的變化球+控球還好=防禦率肥大

http://i.imgur.com/e7FDgAQ.jpg
[圖]
然後我不懂為什麼黃巧芸丟的局數這麼少?

: 那麼多年還在原地 應該不能說沒問題吧 尤其隔壁日本告訴我們女棒選手的潛能不只這樣
:  畢竟台日女棒在人種基本上沒有差別 主要還是體制差異 我曾在棒球版發過探討台灣女
: 棒體制問題的文章 這裡不再贅述
: 就算台日男子棒球差距也不小 但台灣男子棒球可沒有世紀初跟現在投手水準長得差不多(
: 可能只剩下那些說130戰隊的人覺得)
: 最後我還是不理解為什麼我們很喜歡讓黃巧芸閃掉日本 明明是台灣現階段經驗豐富的最
: 強投 結果國際賽通常不拿來對日本 世界盃要拿來對美洲球隊就算了 亞錦賽對上日本以
: 外的球隊不用黃也穩贏 結果黃只有2019對過日本後援一次...

追完這幾場比賽，
除了懷疑台日間的差距有這麼大嗎?
另個深刻懷疑就是:這就不是"最強的中華隊"，被半職業的日本當小孩打正常。

調度上/選訓層面，也提出幾個匪夷所思的點。


1.
外野手選了四個，真的比賽時卻讓不是外野的選手上去守右外野然後低級失誤失分(26:07)
https://www.youtube.com/watch?v=-vNekvJ7N_Q

另個經典Play是右外野平飛球，黃巧芸撲出去但沒接到。
呃，撲出去是每個好選手都會有的身體反應，但是讓主戰投手撲出去是沒其他野手了?
https://www.youtube.com/watch?v=zAhvJCaIL4c


2.
捕手選了三個，然後主戰狀況不好也沒讓另兩個上去分擔

林祈就是新生代裡打守兼備的選手，李以前很強，可是也32歲了，還要場場蹲滿嗎?
沒輪休，李沒蹲的那場還得去外野跑，傻眼。

複賽對日本時，李的阻殺能力就已經被看穿，單場10盜全部成功。
冠軍賽時由樂天的賴巧琦主投，卻也沒能讓林祈先發，明明台韓戰林祈也是抓死一個。
到底是多沒教練緣?

更極端的是花藝津
四場出賽都不是先發，是全隊唯一沒有先發場次的選手。
總共拿到三個打席，兩支安打，其中一支是三壘安打，
一壘安打還是冠軍賽對日本打的。
打擊實力就擺在那但是幾乎蹲了整週的板凳。

3.
選了投手當野手用，然後野手名額給了選拔賽時打擊率分別為:
A:0.111(九支一，DH、1B) -->亞洲盃打擊率0
B:0.167(六支一，2B)-->亞洲盃打擊率0.2
整週比賽也沒拿到幾個打席，到底是不敢用還是不好用?
http://i.imgur.com/VWBxpf8.jpg
[圖]
然後讓投手、捕手去守外野，外野手站二壘(然後補一壘找不到壘包被內安)，
大家都不是在自己最好的位置上，有夠鬧。媽啊我看得是國際賽欸。

所以是選去幹嘛的啦zzzzz
齁，真的氣氣氣氣氣。

台灣的女棒發展已經20年了，民間自辦的女子棒球聯賽已有12隊，今年已經是第四屆。
和日本還有很長距離，但比起其他亞洲國家成熟許多，
這點可在其餘賽事都大比分取勝可以看見。
接棒未來對戰樂天桃園時感受到的挑戰肯定比韓國香港中國印度多得多。

在大量賽事歷練下，選手的成績、比賽的強度有顯著提升。
不再像以往幾乎就是科班無敵。
然而選拔賽(112年全國女子棒球錦標賽)時不乏成績優秀但被當空氣的選手(見附圖)
C:0.700(十支七，C、3B)-->功能性上完全可以取代A，就是補棒子的腳色
D:0.615(十三支八，OF)-->和B守位不同，但說真的內野手選夠多了吧
E:如果非得要內野手，打擊率三成四成五成的選手隨便抓都一把。
http://i.imgur.com/SyjStqt.jpg
http://i.imgur.com/CWy34Y0.jpg
[圖]
 
[圖]

要是說狀況是選拔時成績很好，但出了國因種種因素沒打好，可能還不會這麼火大，
頂多開酸幾句國內王就算了。
偏偏狀況就是顯然近況不佳(0.111，再大支也要先打中球吧)，然後還是私心要選，
想到九月世界盃預賽還要看一次這場面就覺得頭很痛。

: ps.前天被日本痛宰之後 黃明輝總教練說我們的投手狀況不差 要不是鄉民不關心女棒 被
: 開魯閣還說自家投手不差這種講法一定被酸歪...

某某時報的標題還是下: "漂亮奪銀"
今天要是男子隊被提前摳豆，肯定是被酸十年的"XX慘案"...

亞洲盃這系列看下來，
S級:
日本還是不敗的神話，
除了我們肯屏除私心往"最強的中華隊/台灣隊"前進以外，難以撼動。
但要是連選出這個位置最好的選手(而不是我自己隊的選手)、
用最好的選手(而不是我自己隊的選手)都做不到，再十年都不可能。

A級:台灣

B級:韓國、菲律賓(和日本打成7:1)
這兩國這幾年的成長肉眼可見，要是三年後我們還是一直這樣的玩法(選自己人、用自己人)
恐怕五年內就被追上。

選拔賽的真義不是就是選出最好的選手代表台灣出賽嗎?
還是說讓自己的選手可以打其他隊伍，反正(達到最低出賽標準)最後還是可以選近來，
我就可以在國家隊名單放進最多的自己本隊選手?
(但是選沒有功能性或是戰力不符需求的選手到底去幹嘛啦，
在女棒這條路上奮鬥的夥伴有很多很多，打出的成績也有憑有據，
選訓委員這樣把別人的努力當空氣真的合理嗎?)

如果以上假設屬實(純粹臆測不要吉我)
那離追上日本的日子還會很久很久。
九月世界盃資格賽上還有美國、加拿大、澳洲、委內瑞拉、古巴、波多黎各、法國、墨西哥，
那時候我們還能"漂亮奪銀"，前進世界盃嗎?
我有點悲觀，但是到時候能被打臉就太好了。

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※ 作者: gp6sg45k3 2023-06-02 22:55:55
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Re: [討論] 2023女棒亞錦賽一些感想
06-02 22:55 gp6sg45k3
※ 編輯: gp6sg45k3 (124.218.25.46 臺灣), 06/02/2023 22:59:48
→ gp6sg45k3: http://i.imgur.com/wCFLigB.jpg1F 06/02 23:13
[圖]
推 leechiaren: 黃巧芸受傷！
億昌沒有人入選真的很妙，他們可是向來打接棒未來最多分的！2F 06/02 23:43
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