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作者 jeff1013 (jeff1013)
標題 [問題] 40救援ERA4跟30救援ERA1的後援
時間 Mon Aug 14 09:12:58 2023

球員A：40救援/ERA4/沒有救援失敗
球員B：35救援/ERA1/3救援失敗

假設有球員A跟B
總投球局數一樣
A就是那種差一分時就不會掉分穩穩守下
差2.3分時就會偶爾開個劇場
但最後依然能成功守住
然後ERA很醜但奇蹟的全部關門成功

B就是那種宰制力極高的終結者
但整季下來剛好就有3場一分差比賽掉分砸鍋

單就個人「能力」的話可能沒啥好討論
絕對是B>A
不過說白了終結者的任務就是守下比賽的勝利
就算守的過程很醜
但只要沒砸鍋
結果跟乾淨的三上三下沒有啥區別
當然球員A設定的比較誇張一點
不過如果論「貢獻度」的話
一樣是B>A嗎


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※ 作者: jeff1013 2023-08-14 09:12:58
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※ 同主題文章:
[問題] 40救援ERA4跟30救援ERA1的後援
08-14 09:12 jeff1013
Re: [問題] 40救援ERA4跟30救援ERA1的後援
08-14 09:23 abc12812
推 abc12812: 救援失敗不一定是後援投手的鍋阿 例如滿壘無人出局被1F 08/14 09:14
推 Huoyichung: 40 SV>>>>>>> 32 SV 數據就是這麼簡單2F 08/14 09:14
推 dacrazy777: whip?3F 08/14 09:14
→ abc12812: 派上來拆彈被打兩支高飛犧牲打 這樣一樣算砸鍋4F 08/14 09:15
推 zehow: 說穿了就是A運氣比較好B比較差罷了 壓制力根本不能
比吧 如果有進階數據能比會更準5F 08/14 09:15
推 kingwei520: A是要幫大家練心臟嗎7F 08/14 09:15
推 bengowa: ERA 4的CL 遲早就是爆給你看8F 08/14 09:15
→ abc12812: 即使上來的投手抓到兩個出局數且失分都不是他的9F 08/14 09:15
→ adolph666: 問就是要看進階10F 08/14 09:16
推 Eric102990: ERA4 代表每9場有4場會掉分 要能0救援失敗不太可能吧11F 08/14 09:16
推 BlairWang: 額....這樣我只會想到B 隊戰績不佳 對了 你講的B是曾俊岳吧 XD12F 08/14 09:16
推 polanco: 進階數據呢14F 08/14 09:16
推 k1222: ERA4的CL勝敗數應該也蠻高的15F 08/14 09:16
→ Eric102990: 況且救援機會跟球隊戰績有關阿 戰績好 又不能領先太多 救援機會才多16F 08/14 09:16
→ k1222: 不太可能每場1分差都沒丟分18F 08/14 09:16
→ zzyyxx77: 爆炸司機：19F 08/14 09:17
推 ia220629: A教練跟老闆心臟會受不了 還是選B對身心比較好20F 08/14 09:17
→ Jaguarsu: A很恐怖欸，你不知道他會不會在關鍵比賽核炸21F 08/14 09:17
→ marlonlai: 貢獻度這東西太虛無飄渺了 自由市場有這兩位投手 大部22F 08/14 09:17
→ b99202071: 不然勒23F 08/14 09:17
→ marlonlai: 分人都會搶B24F 08/14 09:17
→ zzyyxx77: 某一年老虎closer好像也是這種的25F 08/14 09:18
→ cfk301: 看救援成功率吧
50／50跟50／100差很多26F 08/14 09:18
→ MAX777: CL一兩場核炸era就會飆很高28F 08/14 09:18
推 home4129: 結果論當然是A，能贏才是一切29F 08/14 09:18
推 LoseElk: A要沒救援失敗也太難 只有可能是剛好有救援點的時候投很30F 08/14 09:18
推 kingwei520: A如果跟高層都有投資什麼藥廠那就算了...31F 08/14 09:18
→ LoseElk: 好 沒救援點的時候投很爛32F 08/14 09:18
推 angel6502: 老實說A那個ERA  哪有教練心臟這麼好一直排CL33F 08/14 09:18
推 willywasd: 教練可能喜歡在緊急狀況用ERA 1的 所以BS機會比較高34F 08/14 09:19
推 hy654: 味全之前的田澤就很像第一種 有救援成功機會幾乎都能守下 平手或沒救援機會的時候很常掉分35F 08/14 09:19
→ pounil: 人家已經設定沒有了  你在講不可能 這命題就不成立了37F 08/14 09:19
→ LoseElk: 或是像樓上大大說的九場有四場掉一分 還是很抖38F 08/14 09:19
推 NAMESTANLY: Ａ球隊打擊一定很猛 A上場可能都是三分差39F 08/14 09:19
噓 alpacaHong: 貢獻度是啥？兩個投手都很優秀阿，比貢獻度要幹嘛？40F 08/14 09:19
推 bananacookie: 只比這三樣太少，局數k9 whip 也都很重要41F 08/14 09:19
推 kim: 你是不是以為A投手是久里武志42F 08/14 09:19
推 tgmrvmle: B就必須在壘上無人讓他投乾淨的一局43F 08/14 09:20
→ cfk301: mo也是有救援機會的時候壓制力會upup44F 08/14 09:20
推 Eric102990: 我覺得比較有趣的討論大概是 對終結者來講到底ERA Whip哪個重要 看到很多人說被上壘率重要 但被上壘一直不掉分其實也沒差吧45F 08/14 09:21
→ bananacookie: 上面那個只能說他球隊可能比較強 ，能era4的情況下，還在救援40次起跳沒有救援失敗，那球隊基本能常常給他三分丟48F 08/14 09:21
推 terryate: 4是不是沒救員機會然後單場爆大量失分51F 08/14 09:21
→ Eric102990: 就是有人能夠一直被上壘但防禦率維持得很好這樣好幾年52F 08/14 09:21
推 henry2346598: 懷疑第一位是指estevez54F 08/14 09:21
推 Hsu1025: ERA4哪能解釋成9場裡4場掉分 那只是其中一種可能55F 08/14 09:22
推 TKW5566: era 4還能拿到40sv？總教練早該下課了56F 08/14 09:22
推 Jaguarsu: 被上壘一直沒掉分，可是這樣就表示壓制力不夠啊，總有爆炸的可能57F 08/14 09:22
推 fman: 兩個都是好終結者，但要論貢獻度，40>35所以A>B，救援成功代表比賽獲勝，只要能贏球掉幾分無所謂59F 08/14 09:22
推 tomlee1130: 大餅：GGEZ (兩出局滿壘滿球數下莊)61F 08/14 09:23
推 a186361: 有沒有想過是打線問天62F 08/14 09:23
→ Eric102990: 回上面 因為9場裡4場掉分是盡量把BS可能性降到最低了 當然也有可能是無關緊要的時候掉的分63F 08/14 09:23
推 ccf0423: 其實也有可能B運氣好，導致era好看，提供的數據有限，A和B都有運氣好的可能65F 08/14 09:24
推 B10044029: 山崎康晃 era4 20sv 最近剛被拔
供參67F 08/14 09:24
推 s310213: 換個角度想，ERA4的表示他能量釋放的點都非常好XD69F 08/14 09:24
→ B10044029: 不過要era4還沒有救援失敗 其實挺難的70F 08/14 09:25
推 Johseagull: 真的有這種奇葩A型終結者嗎71F 08/14 09:25
推 a186361: 還有一種可能是常常提前上班，然後丟前面投手的自責分72F 08/14 09:25
噓 WeGoStyle: 你這是謬論，B哪來的貢獻度不如A？只以救援成功數來看貢獻？73F 08/14 09:25
推 k1222: 現在CL比較少上2局了巴75F 08/14 09:25
推 Mutoh: 如果A的失分都核爆,那就不一定了XD76F 08/14 09:26
推 adwn: A也有可能平手時上場，沒解決任何人被炸很多分77F 08/14 09:26
推 kevinduh4: 你釣到abc 贏惹78F 08/14 09:26
推 ts1993: A也可能平手上來 核爆 所以era難看阿79F 08/14 09:26
噓 vince4687: 建議這種文提出一個實際的例子……80F 08/14 09:27
推 Hsu1025: 我覺得終結者看救援成功率ok 因為他是最後一關 他領先沒花完就是贏 中繼投手如果丟分 就可能影響到後面結果81F 08/14 09:27
推 k1222: 所以才說要列勝敗數83F 08/14 09:27
推 angel6502: 可是A設定沒BS啊，ERA4要沒BS實在難，就不說教練敢用至少40場84F 08/14 09:27
推 JoeGibsonJr: 選B A這樣我只覺得運氣好 B感覺比較穩86F 08/14 09:28
→ Hsu1025: 後援投手的ERA有時候會被幾場核爆影響很大 壓制力看whip比較準87F 08/14 09:28
推 ted198978: 贏三分跟贏一分都是一樣的 有救援點就好89F 08/14 09:28
推 Eric102990: 說真的 以球團角度來看 以球迷角度來看 都會覺得ERAWhip低的比較穩90F 08/14 09:28
→ PengPengLin: 如果要論貢獻度的話就看war啊，sv一樣是要看隊友的，你這數據給的不夠詳細啊92F 08/14 09:28
→ Eric102990: 上面那個只會覺得超級運氣好而已94F 08/14 09:29
推 arthurhsu123: 當然A 贏球就是屌 管你掉幾分95F 08/14 09:29
→ zzyyxx77: 2007美聯救援王 era5.多96F 08/14 09:29
推 MacBookAir12: 你是GM你會想找A上場關門還是B？我會選B..
至少穩定度高....97F 08/14 09:30
推 chuegou: 至少還要一個出賽數99F 08/14 09:30
噓 jack9558: 這個很難成立吧，ERA4卻沒失敗？是每次3分比分差，每次都至少掉一分還能守下來？196F 08/14 13:46
推 neroASHS: 選A啊 B的話放八局 砸了至少有機會打回來
不知道現在還是不是壓制力最強丟八局198F 08/14 13:52
推 CGary: RP要看LD%跟K%, LD%低預期BABIP會低,K%低高飛犧牲打下降...其他數據都是補著看的,救援投手局數少,ERA4可能只需要爆一場而已 但整體這選手可能還是跟B差不多 甚至更好都不一定SP的ERA有參考作用是因為它們至少要吃6局才是合格SP...RP經常就一局,甚至是0.2局200F 08/14 14:00

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