看板 Boy-Girl
作者 esther81828 (狗狗)
標題 Re: [討論] 關於性騷擾,希望大家了解的事
時間 Sat Feb  6 02:05:50 2021


原文恕刪。

看到這幾天的系列文和新聞,也想要來分享一下我自己的親身經歷。

我這兩年來被騷擾的狀況,印象最深刻的是這幾件:

1. 有一次我和公司同事們在午休時間玩桌遊。遊戲進行方式是要把卡牌排成一長串,然後一張一張想辦法打出去。我隨口抱怨了一句,我的牌也太長了吧,最好打得完,結果我主管在旁邊嘿嘿一笑,接道:「喔,原來XXX不喜歡太長的。」

2. 有一次吃完午餐,我和同事們一起去樓下的全家買冰。我跟主管在冰棒櫃前看品項,然後我嘴他,你不要連冰棒都吃布丁口味的好不好(他熱愛統一布丁),他回我「你不要太囂張喔」,然後一手抓住我的肩膀。我那天穿的是寬肩帶的無袖洋裝(寬到跟我的肩膀一樣寬的那種,只有手臂露出來。但是靠近肩膀的部分被人突然摸到,而且是好幾秒,那種感覺真的不是很舒服。

3. 同樣也是要和同事出去吃午餐,我跟我主管最早進電梯。等到其他人都進來後,電梯門關上,我主管突然戳了一下我的腰,就是用手指往我的腰側戳一下那樣。我那天穿男裝T-shirt和牛仔褲。我嚇一跳,往旁邊站開,他也沒再有別的動作。

4. 某一次我和同事在座位上討論事情,結果我公司的老闆突然走過來,把我的腳拉起來,看我腳踝上的刺青。

(以上這幾件事分別發生在兩個公司。)

我想說的是,這些場合下,我真的不太能第一時間制止,或是當下有任何負面的反應。同事都在場的狀況下、在玩樂的狀態下,或者對方是公司老闆,過沒幾分鐘就收手的話,大部分的人都會想著「那就算了吧」。

——可能對方沒想太多。

——可能是我太敏感了。

——怕被別人說我開不起玩笑。

——或者被人取笑,也不照照鏡子,你長這樣也有人要騷擾你喔,想太多。

這些潛台詞才是讓人沒有辦法面對騷擾的時候真正做出反應的原因。

為什麼是交代感覺被騷擾的人要第一時間釋出反彈的意思,而不是教育所有的人,不要對別人動手動腳、或是開不恰當的玩笑呢?

動手動腳跟調情完全沒有直接關係。我這輩子交過的每一任男友,沒有一個是在交往前對我毛手毛腳來的。所有人都是規規矩矩、非常有禮貌,交往後連牽手都還會問我的。

不論是女性還是男性,任何人都有可能被不恰當的碰觸和言語騷擾。潔身自愛、少做點瓜田
李下的事情,對大家都好。
騷擾這件事情從來就不僅限於男性對女性而已。難道女人就可以隨隨便便碰觸我的胸部嗎?
男人就可以隨便去摸另一個男人的手臂?
「騷擾」一直都只是權力的一種扭曲的展現而已。沒有人會去騷擾一個可能會讓你丟了飯碗
、或者隨時都可以一拳打暈你的人(這種劇情大概只會出現在A片A漫A書)。因為你會有所?
U忌,你會怕自己被報復,而這個代價你付不起。

路人,沒有別的原因,純粹就只是「因為我可以」。因為大多數的男性在生理上佔優勢,因
為主管在公司裡地位佔優勢,因為長輩在倫理上佔優勢,所以才能夠這麼無所謂地騷擾他人
,然後再反扣對方一個帽子:「有必要這麼大驚小怪?」

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※ 同主題文章:
Re: [討論] 關於性騷擾,希望大家了解的事
02-06 02:05 esther81828
NSRC: 養成一個好習慣: 別人碰到妳時,就直接尖叫,無論理由1F 02/06 02:12

這樣北捷可能會充滿尖叫的路人

famous727: 國中公民老師就有教大家,如果真的要碰到對方的肢體,可以用筆,確實可以避免許多誤會2F 02/06 02:37

我自己在叫別人的時候也通常不會碰觸身體,而是會在對方面前彈一下手指或揮揮手,或者
拍椅子
mjau24fish: 想起曾有長官一直對我說積極點去找他聊個天吃吃飯,有天或許位置就會不一樣了,會大翻身,問我應該懂吧?一直在想這到底算不算被騷擾?畢竟只說吃飯聊天@@4F 02/06 02:41

這種我就只能假裝聽不懂,然後遠離他

king12272: 除了2之外 其他就是妳太敏感了 zzzz7F 02/06 02:46

所以隨便抓別人的腳起來看是理所當然的囉?戳別人的腰也是理所當然的嗎?

這樣叫做太敏感,那還真的怎麼樣都是被騷擾的人的錯啊(攤手

mickey0223w: 我覺得你的經歷可以說是討厭或自己不喜歡和別人這樣互動 我男的也會不喜歡被碰肩或戳腰 但不會打成是性騷擾8F 02/06 02:54

可能是對於騷擾這件事的定義不同吧。反過來說,今天若是你想要把這些行為認為是讓你噁

因為我的身體在不同意且不舒服的狀況下,被有意識的碰觸,不論是哪裡都是騷擾的行為

mickey0223w: 可能需要和他們講自己的身體界線 有些人互動就愛手來腳去 有些人就靠近一公尺以內就渾身不對勁 每個人都不同 大家都要溝通自己的界線 現在矯枉過正什麼都是性騷擾 但有時就只是社交距離的認知還不同11F 02/06 02:58

我覺得問題就在這裡啊,喜歡手來腳去的互動,本身對他人就是一種侵犯了,應該是要在確


mickey0223w: 會有人覺得你的行為騷擾到他15F 02/06 03:06
bndan: 不喜歡!=性騷擾 = = 就說了要包含常識範圍 今天難道因為別人看你兩眼你不舒服(8+9概念) 你就說對方性騷擾吧?16F 02/06 03:08

確實是這樣,不過開黃腔、戳腰這類的事情,對大部分的人來說,應該也不是隨意能做的?

如果今天是你的另一半被異性這樣碰觸,也會覺得沒有關係、不要管他就好了嗎?
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 03:11:43
cloud72426: 這樣就叫性騷擾...妳去國外應該會自殺18F 02/06 03:09

我其實在美國念過書回來的。我身邊認識的外國人,其實都不會在未經許可的狀況下做什麼
肢體接觸
見面有擁抱習慣的,如果是不熟識、不知道底線的人,也都會先禮貌詢問擁抱可以嗎?


bndan: 例子1-影射型黃色笑話  例子2-拍肩數秒 例子3-戳腰 例子4-拉腳 哪些算性騷擾 這還要看場合和事件 = =19F 02/06 03:09
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 03:14:07
king12272: 1.你嘴別人可以 別人嘴妳不行? 3.妳怎麼知道是故意的?真的是手?4.沒有上下文,妳穿褲子有人想騷擾你結果是拉褲角? 2.男生反應是不對,但也可能是你太嘴別人受不了21F 02/06 03:13
dferww55: 有點,畢竟動手了,又是上司讓人不好反抗25F 02/06 03:14
king12272: 社會上很多開別人玩笑是風趣幽默 別人開你玩笑是白目幼稚 可能你就是其中之一26F 02/06 03:17

確實,在不知道我是怎麼和別人相處的前提之下,你的說法也是成立的

不過今天的狀況是,他是我主管,我平常不太跟他閒聊的(出去吃飯也都是我和別的女同事
聊天居多)
我被抓腳踝的那天,我穿的是裙子,老闆直接彎腰把我的腿抬起來(他站著我坐著)

我們那間公司,也有別的女同事最後離職,就是因為老闆會吃豆腐

dferww55: 不過我覺得你不喜歡還是要說,雖然說最好是每個人都能更28F 02/06 03:18
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 03:21:50
dferww55: 尊重別人,但是你不直接開口,只在網路上說效果更差
我這幾天問我老婆是否曾被人性騷擾,他說就一次
那次還是不熟的人,熟的無論上司還是誰都不會,因為她會直接開噴,性騷她可能會當場很難看,大家都知道他脾氣自然就不敢29F 02/06 03:19

我後來覺得這樣不好,所以跟主管保持社交距離 ,不讓他靠近我

再後來我就離職了,之後也會盡可能當下說吧

不過有時候當下就是怕大家尷尬,畢竟辦公室不大,同事也都在場


※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 03:25:27
king12272: 再爛的電梯都有攝影機真有其事你可以提告。老闆常態性對女職員騷擾,不  一波爽賺&為民除害嗎?34F 02/06 03:26

因為打官司勞民傷財,真的很麻煩;大部分的受害者其實只想要不受害,沒有想要當英雄

不過確實啦,能制止對方當然是好的

最根本的問題應該是,怎樣讓騷擾的事情減少、而不是一直討論被騷擾的人應該怎麼反應
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 03:29:40
mickey0223w: 我只能說每個人社交距離不同 而他做出你不喜歡或不舒服的行為或碰觸 最好直接嚴肅的和他說清楚36F 02/06 03:32
king12272: 我笑了,你不反應加害人沒有收到懲罰為什麼他要停止。你去搞一次,不論是否立案加害人都會收斂很多。就算不  現在的社會風氣妳嘴兩句加害人大概都嚇傻了38F 02/06 03:33

這是沒錯啦。我當時就是孬,不想惹麻煩

想到幾年前美國歌手泰勒絲也告過一個在拍照時摸她屁股的電台主持人,求償一元,最後她

只是不是每個人都像她一樣有這個勇氣去提告或求償吧;很多人還是只會隱忍
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 03:40:34
Laurara: 被制止性騷擾之後女方跟朋友被男生打一頓
https://i.imgur.com/iZAH1Bf.jpg
台男這麼容易就嚇傻的話就好囉41F 02/06 03:39
[圖]
king12272: 呵呵 特例當常態,妳怎麼不說一堆仙人跳的判例呢?44F 02/06 03:42
Laurara: https://i.imgur.com/4NIxIo4.jpg
隨便查就兩件 台男真是溫良謙恭儉45F 02/06 03:43
[圖]
king12272: 平均每年性騷擾超過500件 隨便查都有上千筆喔 ,車禍死亡人數每年也都破千,所以都是常態??47F 02/06 03:46

我只希望當k大的另一半有一天遇到這類事情的時候,你也和他說一樣的話囉
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 03:47:42
Laurara: #1V-LJ49t (WomenTalk) 照推文看起來確實是常態沒錯 我也看過溜鳥俠 故意被用手肘碰胸 普通的黃腔就算了49F 02/06 03:50
[閒聊] 有女生完全沒遇過性騷擾嗎? - WomenTalk板 - Disp BBS
[圖]
 如題 女生的成長過程中好像很難避免性騷擾 我自己身邊的朋友幾乎都有遇過 撇開言語性騷擾這種比較主觀認定的 我自己就遇過兩次比較恐怖的性騷擾 一次是國中上學途中 貪快走了一條沒什麼人的小路 結果遇到一個
king12272: 我跟女朋友也是這樣講啊,不敢當面跟當事人講,後續怨嘆抱怨要幹嘛?51F 02/06 03:51

因為怕被報復。

文中也說,騷擾這件事是建立在對方認為「他有能力這麼做」的前提下,所以怕被報復,不
論是丟工作、還是被打
K大的女朋友如果做得到,她很有勇氣

但不是只有女性會被騷擾,在某些環境裡男性是弱勢,也有被騷擾的機率。就算是男性,也
可能會害怕對方在肢體上、工作上、經濟上、社會上或是感情上的報復
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 03:56:11
Laurara: 事情就發生在一瞬間 回過神來時人都走了 啊不過誰叫你沒反應就是你的錯嘛 不是加害人的錯 你沒拒絕他沒空嚇傻呀53F 02/06 03:53
saiyuki1412: 原來上面這麼多推文覺得男性做這些事很ok?有點大開眼界了 台男不知道什麼叫做家教嗎55F 02/06 03:53
king12272: 那你出門千萬別搭車,因為常態車禍致死。疫情過後也千萬別搭飛機,因為常態每年飛機失事。最好也不要吃飯了,因為常態食物中毒。57F 02/06 03:54
Laurara: 說不定他認為你很喜歡呢 台男想法真的蠻有趣的60F 02/06 03:54
saiyuki1412: 尤其不用講男性 一堆台女也因為是女生 老愛手來腳來這種時候台男不知道會不會想要大驚小怪一下喔61F 02/06 03:55
king12272: 這篇文章哪一個例子是在路上突然發生啊?不是都同事主管老闆?63F 02/06 03:55
saiyuki1412: 那個king是沒出過社會還是怎樣啊 理想真的很豐滿65F 02/06 03:56

他的邏輯有點像是

看到警察來了就跑啊,不要給他追到就好啦

的感覺

我不知道該怎麼說哈哈哈哈

king12272: 我的社會經歷應該是遠大於你啦:)66F 02/06 03:57
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 03:58:21
saiyuki1412: 也是 看你一副孫德榮那種的67F 02/06 03:58
king12272: 講不出內容就開始取暖囉68F 02/06 03:59
esther81828: https://i.imgur.com/Daf2BHy.jpg
以防你沒看到 截圖好了69F 02/06 04:01
[圖]
saiyuki1412: 不知道king覺得雞排妹反應立不立即 要幾秒幾分鐘幾天才算是立即 法律追訴期沒過是不是立即71F 02/06 04:02
king12272: 那我覺得應該檢討的是自己為什麼被欺負沒有能力反擊吧?2020年請問還有誰可以隻手遮天啊? 前提是真的被騷擾而不是自己認定的在父權社會中的種種不適73F 02/06 04:04

所以k大覺得自己對別的女生做這些事是可以的囉?
你的女朋友不會覺得你這樣是在亂碰別的女生囉?

而且怎麼會去檢討被欺負的人為什麼不能反擊XD

被霸凌的人為什麼要被霸凌?是這個意思嗎?

saiyuki1412: 可能他人生沒遇過什麼挫折 不需要為任何事低頭 所以無所畏懼吧 這樣也蠻厲害的
「2020請問誰可以隻手遮天」wow~ 你真的很幸福76F 02/06 04:04
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 04:07:30
saiyuki1412: 是說騷擾不是本來就是自己認定的嗎79F 02/06 04:05
king12272: 某妹幹嘛不提告?還有常理判斷那個變態會在舞台上性騷擾,攝影機跟上百雙眼睛在看?80F 02/06 04:05
saiyuki1412: 這也有點好玩 為什麼king你會覺得提告是唯一的路徑?雞排選擇的方式難道不符合你認為的立即發聲嗆明對方這樣做不對嗎
今天雞排妹不是在做你所謂的「反擊」嗎82F 02/06 04:07

對他來說的反擊只有當下發飆跟事後提告
其他都不算吧

king12272: 因為某妹的作法明顯不符常理啊,被害人開記者會放飛機杯?86F 02/06 04:08

因為她的記者會是捐贈所得的記者會,那是她的產品,本來就不是性騷擾的說明啊
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 04:10:17
saiyuki1412: k大要不要有空去做一下社工 看看什麼叫做真正沒能力反擊的人w 去開開眼界如何88F 02/06 04:10
king12272: 一張嘴說別人性騷擾,但是0證據,還想突破工作人員阻撓參加”加害人”的記者會?90F 02/06 04:11
saiyuki1412: 那個本來就是「飛機杯所得捐贈記者會」的記者會啊 == 你根本人云亦云沒在看吧
前幾篇的確也有人分享法院判決書 性騷擾大部分都很難有證據 你的世界到底多和平ㄋ92F 02/06 04:11
king12272: 如果純捐贈記者會幹嘛提這件事?96F 02/06 04:12

這裡沒有雞排妹的工作人員
我也沒有在幫雞排妹說話

我說的就只是 權力濫用這件事
※ 編輯: esther81828 (49.216.17.201 臺灣), 02/06/2021 04:14:54
king12272: 某妹這件事發生在舞台上都提不出證據了,還要講什麼?不要一下講網友案例 一下講某妹好不 我也沒說這個社會不存在性騷擾97F 02/06 04:13
redmonday: 來了來了,一有女生說自己被性騷擾,性騷擾預備犯們就急著出來護航說這不是性騷擾了899F 02/09 15:28
ck97756: 第一個 你可以說 "對啊 我喜歡短髮造型"
之類的 只能說你的應變能力太差了901F 02/10 04:44
goldenbell: 某k真的呵呵
到底是過得多幸福才會講出這種話呢903F 02/12 10:49

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    以下純粹心得,我喜歡,不代表我覺得大家都應該喜歡,所以我不會用什麼很學術的詞, 我只說我為什麼喜歡。文長有雷請小心。 以下: 在看這部電影之前我沒有特別去做功課,我只是在FB上看到相關的娛樂報導就會點 …
    145F 83推 1噓
  • +45 [好雷] 移動迷宮 - movie 板
    作者: 123.193.42.48 (台灣) 2014-09-16 00:07:46
    以下有雷注意,有小說也有電影。我沒辦法把這部電影跟小說切割開來,所以下面的心得 會不斷地提到小說內容,會介意的人請不要往下看唷。 我很久沒有這麼愛一套奇幻或科幻小說了,這次看完小說還忍著不寫心得就是為 …
    60F 45推