作者 KAnderson (人類蠕動精華)標題 Re: [心情] 談戀愛好難時間 Fri Mar 24 14:48:37 2023
※ 引述《gini76614 (寬心)》之銘言：
: 單身超過10年的我在O2版認識了另一伴
: 跟男友交往四個多月，爭吵不斷，常常吵到崩潰後大哭…覺得我自己不適合談戀愛
: 不外乎是「不懂的安撫另一伴」「沒有用心、關心對方」「沒有同理心」「無法一起成長」「相處像同事，不像情侶」
: 當我某些事件沒有做好導致他情緒不好時，我無法有效的安撫他，有時候講錯話會讓他更火大，又開始爭吵，對方開始指出我的缺點（自私 豬隊友 無能），讓我覺得小宇宙開始要崩壞
: 當我覺得自己明明有在慢慢的調整著，他覺得沒做好=沒有做，我說的一切都是辯解硬凹
: 他表示一直在指導我情侶相處的事情，讓他感到心累，因為我總是一成不變學不會
: 可能單身久了，以前很多情緒的問題我都是躲在房間哭一哭宣洩完就沒事，沒有遇過要安撫另一伴的課題…有開始學著安撫，但我總是做不好…
: 前天晚上他說擔心媽媽的膝蓋問題，於是有了下面的對話
: https://i.imgur.com/DB0BsIF.jpg
: 然後就男朋友不開心了，覺得我沒有先關心他的擔憂，只一直要他媽去看醫生，我沒有了解他的處境就在下指導棋 沒有同理心
: 但我不了解的是，身體有狀況不應該先去看醫生了解原因再來對症下藥嗎？ 這種回覆是否在情侶間真的不適用？可以怎麼做比較好？
: 之後我換位思考著以前聽到媽媽癌症時的反應，其實自己也是大哭一場後才想著如何處理後續，靠著姊姊的經驗分享才渡過那段煎熬的時光
: 分享這段過往後，男友想著想著…開始不開心了，覺得我遇到事情只會哭
: 他想到情緒差，講到最後我的情緒也不好又有了下面的對話
: 我可以理解當人在生氣的當下，情緒用語一定會有，但總覺得…這種對話，根本已經不像情侶間的爭吵了吧？
: 談戀愛….真的好難…（淚）
: https://i.imgur.com/lhyOpRV.jpg
看了第一段對話，
我覺得原po男友不是要原po的建議耶，
只是需要原po多陪他聊聊，
但原po給了建議就說自己做完復健要休息，
因此戳到原po男友的點吧？
原文中很多推文都在附和原po膝蓋痛看醫生就好了，
用各種原因推拖不去看又要靠腰毛超多，
的確表面上看來是這樣。
但這剛好顯示這就是事不關己才能輕鬆給出的「正確」建議啊，
對當事人或親密的人來說，膝蓋痛只是冰山一角的徵象，
他們想到的可能是媽媽老了，自己沒有照顧好媽媽，
以後自己有沒有能力照顧好媽媽...等等這些許多無解的問題。
感情中的許多問題對男女來說都這樣，
就是我們往往會把情緒問題當成現實問題來處理，
但有時候對方不是要我們幫助他解決問題，
而是能否從這些瑣碎的煩惱中感受到關心、同理和陪伴。
當原po說哭完就沒事了會戳爆男友，
可能是男方不允許自己用哭的方式宣洩情緒，
或許是涉及無謂的男性自尊；
但是我不是要幫男方說話，因為從對話中顯示，
男方自己也不懂得如何表達自己的情緒和需求，
這不應該把責任推給女方，要求原po比自己更懂自己。
其實看起來，當事人雙方都不是很會處理感情中的情緒問題，
在這種情況下，勉強相處下去未必是一件好事；
然而，雖然我們對PUA必須要有所警覺，
但率然把問題推給PUA，也會失去在感情的挫折中，
發現問題的癥結和自己的盲點，從這些挫折中累積經驗，
從而能夠在未來以更好的自己，經營更美好的感情關係的機會。
給原po參考看看。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.192.113 (臺灣)
※ 作者: KAnderson 2023-03-24 14:48:37
※ 文章代碼(AID): #1a7KV7fA (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1679640519.A.A4A.html
※ 同主題文章:
Re: [心情] 談戀愛好難
03-24 14:48 KAnderson
噓 PECVD: [鄉民人格] 噓亂用 PUA 啦 !1F 03/24 14:50
→ PECVD: [鄉民人格] 問題是你現在就在用啊 ! 一"一3F 03/24 14:52
→ KAnderson: 算了，反正鄉民人格不會好好看文的XD4F 03/24 14:53
→ jidou: 可能是想要安慰，就算給正確的建議，需要安慰的人不想要。5F 03/24 14:54
→ PECVD: [鄉民人格] 不, 鄉民人格一定會噓 PUA ! 跟看不看文無關 !6F 03/24 14:54
→ loveuunf: 感情中最難的就是難以啟齒的情感&需求,要活脫脫彰顯自己無能為力的困境才是困住自己內心的問題,但男友的心理健康問題這個部份也是他無法克服的困境7F 03/24 15:02
推 feb: 那男的根本就是在找碴而已。我不認為女生關心的方法有什麼問題，即使她建議看醫生沒有真正關心到點上，那男的回應也太惡劣了10F 03/24 15:03
推 wenyuyang: 你不能要求別人一定要按照你心裡期待的方式回答你，否則就爆炸，這只代表你很難相處。你要知道儘管你不滿意，但別人的回答至少是善意有禮的。而且從對話框看起來很明顯溫度是女多於男。男方在用打壓的方式對待女生，13F 03/24 15:03
推 VoV: 就性別對調版的[男生理性只給建議,女生感性只想討拍]17F 03/24 15:03
→ KAnderson: 對啊 重點不是媽媽的膝蓋 而是男方的心理(情緒)19F 03/24 15:03
→ loveuunf: 身體上健康或許可以看醫生復健,那心理上的健康問題,原原po的男友能自己承認身心受到折磨的程度去看醫生？我也不知道囉！20F 03/24 15:04
→ KAnderson: 其實也不一定需要去看醫生，而是要學習表達自己的情緒這時候只需要有一個人願意聽 表達同理就可以了
不需要真的給什麼具體的建議24F 03/24 15:05
推 jidou: 我一直覺得他只是想討拍，只是我想不到他會突然說不理你。27F 03/24 15:11
推 VoV: 討拍失敗,用不理妳來逼妳低頭道歉,男生應付公主病看多了XD28F 03/24 15:18
推 banana1: 仔細看對話，女方說無力，但可沒有說要休息結束話題耶，是男方叫他先休息的。然後自己需要情緒上的支持，半點話不講要人通靈，態度又不好；這樣還要兩邊各打幾大板，說雙方都不懂得處理感情上的情緒問題，鄉愿而已。29F 03/24 15:22
推 kutkin: 這男生很幼稚33F 03/24 15:23
→ aya16810: 男的如果想用那樣的語氣討拍，建議直接火化比較環保34F 03/24 15:24
噓 tesco007: 事不關己才能給出正確建議？35F 03/24 15:26
→ bbbing: 男女實際上是有別的，通常是男生要處理女生情緒36F 03/24 15:26
推 moike22: 重點確實不在媽媽受傷。問題是男生叫女生去猜他的心理本來就是一種很低能的表現，最北爛這種‘’你一定得了解我
‘’的想法37F 03/24 15:27
→ bbbing: 女生傷心難過的時候，男生就事論事認真討論問題喔...40F 03/24 15:27
→ bndan: 講到爛了 一般情況就是男人要解決女性情緒才能解決事情 這41F 03/24 15:29
→ bndan: PO文例子反過來 這種就是有女性特質男人在搞 = = 選這種配偶要長治久安就是反過來 女人當男人去解決"女朋友"的情緒43F 03/24 15:29
→ loveuunf: 反正他想啥只能通靈囉 無所謂啦45F 03/24 15:30
→ bndan: 當然啦~ 要直接套PUA的位階論也可以 但是實際情況還真有不46F 03/24 15:31
噓 adapt: 戳到男方的點就可以罵爆女方？親密的人會這樣罵對方嗎？那還是別當這種親密的人比較好47F 03/24 15:32
→ bndan: 是使用位階操作的情況 (這種簡稱男人女性化 文化影響問題)49F 03/24 15:32
推 kutkin: 性別對調就是日常 而已
但男生這樣搞不會被容忍
因為他，不只是有女生的憂慮，又還帶有男生的攻擊...
這樣就整個是個巨嬰
女生就算討拍失敗不會這樣攻擊男友吧
所以討厭的是 他處理情緒的問題
他自己要人家哄他 又覺得那是理所當然50F 03/24 15:43
推 banana1: 性別對調也不行吧……要人通靈的公主不也是被噴爆57F 03/24 15:52
噓 yellowones: 他說他很擔心又怎樣？自己不會排解是不是？啊不是叫女友不要哭？雙重標準耶58F 03/24 15:53
推 kutkin: 要人通靈的公主如果不會嘴男生
自己默默哭還是會被接受
他這個有情緒，而且還會遷怒，就不可以。60F 03/24 15:53
→ jidou: 我看過性別相反的情侶或夫妻，全部都在罵，不要挑戰相反。（應該說，表現跟傳統性別相反）63F 03/24 15:56
推 VoV: 女權自助餐會要男生通靈+舔狗,不照做就酸你直男無誤XD66F 03/24 16:01
→ PECVD: [鄉民人格] 後面那句是對的
[鄉民人格] 前面那句很難講68F 03/24 16:05
推 dindinbibi: 很明顯就是男生用近似鄙視的眼光在看對方到點自視甚高，女生不知道是本身就偏沒自信或相處上被打壓的結果，然後一個願打一個願挨，惡性循環。不然一般另一半對自己家人的事情這麼重視跟認真給想法，只會覺得窩心吧，還在那邊耍啥幼稚…感覺男的很魯xD
還講到無能這種字眼…這根本不是情人該有的對話吧。除非回到爸媽年代+超傳統大男人社會吧70F 03/24 16:06
推 hitomi47: 這種期望伴侶是通靈王的情勒仔 通通滾去單身一輩子79F 03/24 16:25
推 sagazette: 其實這兩個截圖對話呈現相反的狀況，第一個是我希望你同理我給我安慰（而且還不講清楚），第二個我不想同理你，但就是不爽你發洩情緒，要你自己想辦法。明明要女方同理自己，但男方自己就沒辦法同理對方啊，其實男方才是雙標仔。80F 03/24 16:27
推 evil006: 原原po確實不懂說話藝術跟表達重點，但那個男的問題很大是事實85F 03/24 16:33
推 lifeful: 同意這篇，感覺男方不僅不懂得面對跟處理自己的情緒，還要求女方要負責他的情緒，最後他用責備的方式表現出來，女生則是隱忍跟討好87F 03/24 16:34
推 cms6384: 好煩喔 毛那麼多還要考慮有的沒的 乾脆不要90F 03/24 16:39
→ loveuunf: 遇到這種直接分開,以後更多受氣地方91F 03/24 16:41
→ joygo: 情緒是自己的，不講清楚給誰猜，就說掰掰就好92F 03/24 16:51
推 afacit: 男生兩三句話就語帶威脅，完全無法93F 03/24 16:51
→ dejavu32: 男方毛很多 本來就要自己想辦法 別人給建議態度還那麼差94F 03/24 16:57
→ floh: 推13樓95F 03/24 17:09
噓 e52155: 說看醫生沒用吧，然後說對方都不會解決問題，再說對方沒辦法同理，我去通靈觀落陰都沒那麼難。96F 03/24 17:15
推 notice330: 明明就是男生反過來撒嬌一下就好的事情
直接開噴真的不知道要幹嘛
雖然我的做法被人說有距離感99F 03/24 17:18
噓 Chen73: 不需要幫助解決問題 卻要有關心同理和陪伴 談戀愛真難102F 03/24 17:19
推 robowmac8: 老實說，從21:33開始應該會讓男生覺得是指使句103F 03/24 17:20
推 loveless520: 那男方自己也有問題 可以說膝蓋不好想到媽媽年紀大了覺得心情怎樣之類的表達就好了… 女方通靈失敗就在那邊生氣根本問號104F 03/24 17:21
推 robowmac8: 沒有看出來男生在看完21:51那則應該就不太爽了
我媽媽不舒服，需要妳教嗎107F 03/24 17:21
推 loveless520: 還說看醫生沒用吧..自己老媽還不帶去看醫生嘴上講擔心 笑死人109F 03/24 17:24
推 banana1: 知道他的邏輯之後就很清楚了：男方超難搞，快逃。112F 03/24 17:25
→ bbbing: 不過，最終在市場機制下，女生沒必要處理這些，可以換掉他114F 03/24 17:37
→ ctw01: 第一段認同你，不過第二段真的覺得男生很有毛病
*看了第二段對話後115F 03/24 17:39
噓 zhizhi0704: 女生憂慮完還會撒嬌 但男生憂慮感覺下一秒就會打人了這個是男女最大差別117F 03/24 17:49
→ WhiteMouse: 就日常的台女行為 性別變男生而已 結果就是ㄏㄏ120F 03/24 17:51
→ iloveannasui: 男生很少這麼纖細的。
在原PO的文中，我覺得性別調換才是常見的相處模式。122F 03/24 17:57
推 banana1: 性別對調也是無法接受，覺得對調正常是是男性在當舔狗吧125F 03/24 18:11
噓 excubitorium: 同意有你說的這種可能，但如果對對方要求這麼高，但自己完全做不到類似程度的支持，那真的不用犯這種聖母病126F 03/24 18:12
噓 willieqoo: 什麼叫事不關己才能提出正確建議 真嘔嘔嘔
然後自己媽媽膝蓋不好，別人好心提出建議在那邊兇？？自己情緒管理差還要別人通靈安慰妳喔129F 03/24 18:12
→ bbbing: 與其說正常不如說常見，畢竟女生比較感性咩
女生夢到你劈腿，哭得很難過，你不安撫嘛?132F 03/24 18:16
→ liweihau: 第一次看到是女方要處理男方的情緒0.0
一般情況是反過來的吧==135F 03/24 18:32
→ bbbing: 對，反過來的不常見，所以解法也不一定要相同
跟我以前回答過的案例相比，這篇更需要的是看男人的眼光137F 03/24 18:34
推 banana1: 處理對方情緒的前提是，要有表達能力好嗎？什麼都不說要人通靈這不管男女都不能接受，常常聽到有人嘴，性別反過來女生就可以，這對女生要求也太低了XD有這麼舔的嗎？139F 03/24 18:41
噓 DDhow: 男方超有問題，自己的情緒就自己消化，不要整天妄想別人安撫你，表達能力也有夠差，人家哪知道你想表達什麼意思，像個巨嬰一樣有夠可憐143F 03/24 18:57
噓 Shalone: 別鬧了。男生自己發言極短，又隔了整小時沒說話，要應付這種已經需要讀心術的等級了146F 03/24 19:27
噓 shaman5566: 尼在說三小 ㄏ 就男生的問題在那蝦吹
老媽生病還不看醫生 在那嘴巴擔心討拍 嘴人只會哭沒行動力 我也是醉了 這樣你都能護航 怎麼不去撞豆腐148F 03/24 19:44
噓 tgi1988: 男的不說要譜卦嗎? 開什麼玩笑151F 03/24 19:50
噓 willieqoo: 你有看男方回應嗎 叫他看醫生說很忙沒空 然後在唧唧歪歪說沒安慰他????152F 03/24 19:52
推 TOMOMI: 這男的就是王子病啊，妳就是要猜中我的想法，不然妳就是不愛我。154F 03/24 20:08
噓 MLXG0103: 你這就標準兩邊各打一大板然後覺得自己很中肯156F 03/24 20:09
噓 a37821910: 這男的就是把自己情緒發散到親密的人身上 還可以幫這種咖小找藉口 你真的很可悲158F 03/24 21:09
噓 uwmtsa: 要能通靈喔？男的女的這樣都不行啦160F 03/24 21:25
噓 minmin1111: 站著說話不腰疼，就你最大肚最善解人意聖母下凡161F 03/24 22:07
噓 gamemamy: 你真覺得男方回覆沒問題？162F 03/24 22:36
噓 kirajam4139: .......蛤 他媽話不好好講整天要人通靈怎麼不去精神病院找女人？噁心166F 03/25 01:02
噓 spica3642: 好像很中立好棒棒？？看了火冒三丈168F 03/25 03:01
噓 eisdfn: 看第一段對話男生回話又慢又簡短，看起來又很消極。如果他覺得哭不能解決問題，那他沒哭好像也沒有解決問題耶！172F 03/25 09:54
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