作者 mana1993 (默莫)標題 Re: [閒聊] 慈航靜齋傳人是綠茶女嗎？時間 Tue Jan 9 15:10:43 2024
1 如果說師壓在李二身上是歷史之壁的話，那壓在寇徐兩人身上呢？兩人在揚州時大約17
~8歲，故事結束時不到30
在這短短的十年時間裡，他們武功由不入流的小混混練到江湖一流高手的地步，兩人聯手
甚至可以媲美大宗師。
軍事上由無到有，拉起了寇家軍，發展達到了讓宋閥願意下注投資在他們身上。除了老黃
特意給他們開掛，正常人誰想得到會發生這種事。
在這種情況下，師如果投注在李二身上，叫做偷看歷史；那她會願意投注在寇徐兩人身上
，就只能叫偷看劇本了
至於中後期看寇勢力發展起來後，轉投寇徐身上，我前面就回文說過，這是牆頭草，不是
師。
2 師離間寇徐兩人的兄弟情？我不認同。或者應該說，這是帶入角度的不同所帶來的不同
解讀。
對寇來說，師不但從一開始一直找他麻煩，甚至還要他最好的兄弟離開自己，所以帶入寇
的角度時討厭師很正常。
但換個角度，對徐來說，他本身對於爭霸天下什麼的一點興趣都沒有，完全是因為和寇的
兄弟情才會加入。
那麼問題來了，對當時的師來說，一個是男友，一個是男友的兄弟。現在男友的兄弟找男
友做一件可能會有危險的事，換做你是師，你會怎麼做？當然是要求徐離開寇啊。
有沒有可能倒過來，是因為徐是寇的兄弟，所以師才會找上徐當戀人？這就像是在討論你
的女友喜歡你，是因為你是有錢人，還是她喜歡上的你剛好是有錢人一樣，是個永遠無解
的答案。
至於私心？先不提小說中沒有描述到關於李二和師之間有什麼曖昧的互動，如果徐真的照
師要求離開了寇，那會有什麼結果？
首先徐不用去做自己不想做的事，李二或者說李閥可以順利的征服天下，師達成了師門目
標。
就算是寇，他視情況也可以去當個富家翁，除了寇心裡會有一點委屈外，這是個沒有人會
受傷的結局。
會說師在此事有私心的人，只能說是把自己帶入寇的角度，並只用他的角度看全世界。
那為什麼師勸說的對象是寇不是李二，所以她還是對李二有私心嘛。
這邊並不難理解，因為師的政治理念就是北人打仗優於南人，所以她最後當然會選北人出
身的李二，這邊也體現了她的政治理念。
如果今天李二和寇的出身反了過來，那師勸說的對象就會變成是李二了。
3 師太早下注？這確實沒錯，不過如果再從另一個角度來看，也就是老百姓的角度來看，
那就很好理解了。
在楊廣(569~618)上位時期再加上他死後軍閥亂戰，老百姓已經苦了絕對超過三十年。這
在古代已經是一代人了，再加上突厥在一旁虎視眈眈。與其說師太早下注，倒不如說她和
她師門沒辦法再等下去了。
同樣的這也就可以解釋為什麼師會干預李二和寇的戰爭，而不是袖手旁觀的原因。
雙方都是當世名將，打起來如果能夠馬上結束還好，萬一打上個三五年，甚至最後變成南
北朝那怎麼辦？還是說反正老百姓就是韭菜，割了一把又一把嗎？
綜上所述，我並不覺得師在雙龍傳裡的表現會足以被稱之為綠茶婊。
或者應該說，今天師她會被批評成這樣，只是因為她聖女的人設，讓人對她的標準過高。
再加上她說要和徐精神戀愛，最後卻沒有讓徐x到，所以才會引起這麼多的批評。
如果今天她最後有低下仙子高傲的頭，向寇徐兩人承認自己當初對他們看走眼；或者是乾
脆像倌倌一樣，帶個父不詳的孩子出現，就不會有這麼多批評了
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※ 作者: mana1993 2024-01-09 15:10:43
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 慈航靜齋傳人是綠茶女嗎？
01-09 15:10 mana1993
… ×6
→ darkbrigher: 笑死 插手寇徐還不如先把李家魔門拔除乾淨啦
X的各地勢力的魔門奸怎麼都是雙龍拔除的 正道跟妓寨在幹嘛? 在看戲 在勸導雙龍放下屠刀立地成佛
假如師妃喧只是純樣板就算了 但她實力都比雙龍強1F 01/09 15:11
推 drcula: 慈航妓寨不是叫假的,根本天下大亂很多都是他們搞得5F 01/09 15:14
例如？
推 fanfan540: 被嘴爛還開新po 可憐阿 繼續凹阿 無視時間線無視選擇的時機7F 01/09 15:17
為什麼不能開？討論自己喜歡的劇情角色，或者是有不同的看法想要發表，難不成還要你
的同意不成。
還是說只因為我對這篇小說角色的看法、解讀與多數人不同，我就要改變自己的想法？
如果今天你說的是現實中的三觀就算了，但這只是一篇小說角色的解讀。連這種事都不敢
堅持自己的看法，到底誰可憐
→ fanfan540: 要選明主所以開局選了上有老爹大哥的李二 然後說我不是牆頭草 在李家被魔門入侵李二被收權冷凍的時候要一條死路走到底 你到底在說什麼？9F 01/09 15:20
→ lpb: 好了啦，硬凹很難看的XD
妓寨是真的噁心，李家裡的魔門不先處理，反倒是去惡搞寇徐，真的是又當又立雙面人。
師如果先幫李家清理魔門，如果是這樣再去全力支持李二那還說得過去，結果呢......呵呵呵！
01/09 15:212F 01/09 15:20
師如果先幫李家清理魔門，結果是會什麼？很可能是搞得李家元氣大傷，原本有力角逐天
下的人選，就這麼被踢出去。
推 dx90c: 李家太棒了，果然是真龍之主，能讓魔門妓齋同時下注17F 01/09 15:31
推 sfh20230: 其實寧道奇才是我最討厭的 舔佛門 出場後沒幹啥好事魔門不去打 跑去跟宋缺2敗俱傷 真得離譜18F 01/09 15:40
→ d58974: 我是在想黃易寫大唐雙龍的時候是不是被虯髯客傳影響太深啊20F 01/09 15:43
推 VBMO: 徐寇從底層除惡 一路打上去 做了不少對少帥軍無益 反而是在幫其他勢力減輕壓力的事 只因為發現魔門和外族摻進來 寇還打笑過徐 這樣說不定可增加師對徐的好感度 連徐都覺得寇吃虧 寇還開解他這是兩碼子事 結果..師是怎麼對他們的？白道宗師堵路堵爆
後面還一次把寧.宋宗師弄到雙雙靜養 剩年輕一輩撐22F 01/09 15:47
推 LoMing1021: 師唯一把徐當男友的時候只有在練功突破的時候 其餘的時候要嘛阻撓雙龍 要嘛叫徐當工具人 如果這就是你所謂的男友那我也無話可說XDDD 去看看秦夢瑤跟韓柏的相處 那才叫戀人 韓柏有難的時候夢瑤能不遠千里趕來救他 師有嗎？28F 01/09 15:48
推 zader: 你說的師只是好的方面，但是其他方面像版友說的魔門要不要先清。為什麼琯琯沒人嫌，因為她的人設就是那樣，為什麼大家不駡秦夢瑤婊子，因為她賭命對龐班，而且無時無刻幫主角群們，所以主角群們也幫她。不是因為單純她被韓柏上了而師妃瑄沒給徐子凌上。33F 01/09 15:48
→ LoMing1021: 你也是跟師一樣陷入自己主觀的想法 所以你前一篇我就說了 你覺得師如果回頭壓注寇叫牆頭草 不是她會做的事 但以她的立場 靜齋傳人的身分應該是誰能為天下好就幫誰才對 而不是覺得只有誰能做到為天下好所以 只幫助他 其他攔路的人都要解決掉 這是私心而不是公 心39F 01/09 15:52
假設師真的像你說的一樣，誰能對天下好就幫誰，那反過來就是沒有人敢相信她。因為今
天她幫你，誰知道明天會不會出現一個條件比你更符合的，師就馬上轉頭幫他
推 nien4009: 大業不過十三年，武德才只有八年，而且大業前期是隋的全盛期，天下沒亂三十年那麼久
在開皇八年之前才是真正的大亂世，那時候靜齋驱嘛去了?45F 01/09 15:58
推 bluecsky: 這作品都完結這麼久了，這角色也黑這麼久了，還有人想幫忙洗白也是挺有趣的，真要說就是她們這門派就是在當好黃的歷史抑制力，只是表現手法太爛49F 01/09 16:03
我是不覺得我算是要洗白她們，我不否認我欣賞師，但同樣我也不覺得某些人說她們是高
級交
際花有什麼不對。只是我認為不管用美色還是言語，這總比動刀動槍來得好。
之所以會回文，只是我單純並不覺得師在故事裡面的表現，足以被稱為綠茶婊這麼糟而已
→ bnn: 大業之前被魔門打好玩的52F 01/09 16:08
推 nien4009: 是不是該支持二十歲就領兵統一天下，禮賢下士，作風簡樸，治理南方頗有功績的皇二子晉王楊廣殿下啊53F 01/09 16:10
但雙龍傳時他已經掛了
推 zader: 說實話靜齋在覆雨翻雲裡就已經是婊子樣了，要不是秦夢瑤寫得太好，叫她們婊子齋真的不為過。老搞美人計，送女兒送徒弟。風行烈一開始跟本就是苦主劇本。找徒弟找跟自己像的要幹嘛？要送人當鼎爐啊要幹嘛！55F 01/09 16:12
推 bluecsky: 另外 師根本沒有把徐當作男友 你的解釋真的想太多60F 01/09 16:20
推 flylow: 韓柏算是魔門，所以慈航只跟魔門上床62F 01/09 16:23
推 icetea1012: 李家都被魔門滲透了 師有做什麼 邪王 陰后 還有其他魔門高手 妓寨打了哪個 什麼都是雙龍做的 結果
師一句話 還讓雙龍被正道追殺 是你能接受？ 辛辛苦苦打生打死 然後整鍋被端走欸 如果黃易讓寇抵抗ㄧ下還不會這麼不爽63F 01/09 16:29
你不覺得這邊出現一個很有趣的地方嗎，寇最後把爭天下的機會讓人，結果讀者不抱怨寇
這個實行者軟爛，反而通通針對提議的師？
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/09/2024 16:54:59
→ bluecsky: 讓師用肉體美人計毒死雙龍都比原版結局合理點ww68F 01/09 16:31
推 jothief: 肉體美人計毒死那個叫甲賀忍法帖(跑)69F 01/09 16:33
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/09/2024 16:56:17
推 yumi1018: 朱元璋劉邦表示：底蘊兩字怎寫啊70F 01/09 16:58
劉邦老爸是當官的，而且他們家當時還能夠讓劉邦的弟弟去齊國，拜齊國的儒學大師浮邱
伯為師。
推 icetea1012: 那來的沒罵 基本這部被罵慘 就是黃易這段為了迎合歷史 凹的太硬好嗎 這本來就是作者的鍋 師是在小說中說的跟做的完全不一樣 標準的偽君子 才會這麼惹人厭71F 01/09 17:04
推 VBMO: 笑了 照寇仲的人物塑造 他最後放棄不是什麼難以理解的事 到底有沒有好好看？他講了不止一次的他不適合當.他沒有很想當.他只是不想世道再亂下去.有機會撂擔子也不錯 這是有什麼好怪他軟爛的？師的人物塑75F 01/09 17:07
既然如此，那為什麼要責怪師提議徐離開寇，還說她離間寇徐兄弟兩人呢呢？
就如同我說的，換個角度，是不是可以說師其實看穿了兩人的內心想法，所以給了徐和寇
一個完美的藉口，擺脫這一切。
→ VBMO: 造也同樣成功啊 只是你不認同而已79F 01/09 17:07
沒錯啊，所以我才會發文。
讓大家不同的看法彼此交流，這不就是討論板的意義所在？還是要板上充斥著統一口徑的
文章才對？
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/09/2024 17:14:40
→ Y1999: 一人撐起妓寨半邊天，聖女比妖女還像魔門，角色塑造來說師絕對很成功，雙標綠茶婊的典範，可能再過十年一樣被人罵，再考慮到創作年代，可以說是劃時代的奇蹟80F 01/09 17:11
推 bluecsky: 同意阿 能黑這麼久也是表示黑的夠經典了 XD84F 01/09 17:13
推 manpower0166: 代表這角色塑造的很成功啊，每個人的心得都很棒，幹嘛硬要別人只信服自己那一套85F 01/09 17:13
所以我才會樂此不疲的留言回文，因為能和不同的人交流到不同的觀點。但有的人似乎把
這當成了大道之爭。
他們不止不認同你的觀點，還要噴爛你，並扭轉你的想法。
直到你承認自己的想法或解讀是錯的，他們才是對的。
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/09/2024 17:19:29
→ Y1999: 自己不認為有錯就沒問題了，提的觀點被反駁都可以轉彎，然後說大家都可以有自己的看法，好喔
別人回了一堆，你的回應也只是建立在：我覺得師沒錯，其他都不是問題。
每個人都有問題，連寇仲為了兄弟放棄爭天下都是他自己軟爛，宋閥是外戚不能當底蘊，然後世家一堆聯姻當沒看到
會被雙標綠茶吸引的人，可能也內建雙標吧87F 01/09 17:21
如果只是前面那段話，我欣然接受。但後面加上這句，又是為了什麼呢？討論歸討論，你
不認同我的論點沒關係，但直接延伸到「因為你提出這個論點，所以你就是個什麼樣的人
」？這算人身攻擊了嗎，我可以去找大長老舉報了吧
→ LoMing1021: 寇仲的做法我在你的上一篇也有提到 更重要的是他這樣做也沒有導致他的人設崩塌 一路走來都是把兄弟跟愛人擺在第一位 所以為何會被罵？相較之下師的所作所為跟格局比起寇仲來不說雙標的部分 最起碼小很多寇仲爭天下也不是為了自己 但師選擇李二確是基於自己
師最大的問題是把私心包裝在公義之中 講真的 我其實不討厭師 因為我知道人都有私心 但也不需要認為她很高大上 然後絕大部分的讀者都是從主角的視角去看待師 自然就會覺得師只是一直在妨礙主角跟利用主角
你喜歡師 認為師很好這件事是你的自由 但當你在問為什麼要討厭師的時候 很多人都給你為什麼討厭的原因然後你還要一直反駁就顯得很沒必要了 因為她在書中95F 01/09 17:31
不是，我發文，你們給理由，我反駁，然後你們繼續說…這很正常吧。一般討論不就是這
樣一來一往。還是我理解的討論跟你們不一樣？
總不會因為你們覺得我的反駁是沒必要的，所以我就不應該回文吧。
→ LoMing1021: 一直在妨礙跟利用主角的事是一個鐵一般的事實 光是108F 01/09 17:41
→ wasely: 年代久遠不知道有沒有記錯，寇本來就說自己不想當皇帝，還有說打下天下後皇帝讓竇建德當，其實寇支持李二是最完美的方案，不過寇一開始不爽109F 01/09 17:41
→ LoMing1021: 這點就很不得多數讀者的喜歡 頂多只是動機跟行為可以有不同理解而已 至少在我的理解 她的動機是私心這樣而已112F 01/09 17:41
→ bmw3633: 寇不爽的原因就是 李二條件完全不符 師還莫名其妙支持他 還不如讓竇當 甚至寇自己來都比李二強比李二好然後寇還認真考慮過 如果讓給李二 他帶起來的寇家軍跟宋閥支持者怎麼辦?115F 01/09 17:45
→ wasely: 就是黃易沒出來好這部分，讓一個不想當皇帝的人實力越來越大，大家都知道會當皇帝除了旁白吹捧外平平無奇，然後寇仲最後放棄底下的人都欣然接受119F 01/09 17:52
→ bmw3633: 沒有都欣然接受阿 不是分裂一部分想繼續打的人投靠別人了嗎 還有一部分的人選擇出去打突厥 就是不想在李二手下122F 01/09 18:05
推 xponed: 上一代壓了個沒繼承權只能弒兄奪權的楊廣搞出什麼後果不記取教訓這次還壓在李二也是謎之操作125F 01/09 18:26
推 VBMO: 拜託 「我自己不想當 所以最後我放棄」跟「有個人情勒我兄弟 我因為考慮兄弟感受 不想他為難 所以我放棄」這兩種狀況是一樣的喔？怎麼會有這種只看結局一樣就是一樣的思維lol 還有什麼好責怪的？差多了好嗎？笑噴
另外 討論是好事 但我們點出一堆書中提到的情節來佐證她是個雙標婊 你反駁的方式不是拿書的其他客觀內容來講 僅僅只是「你覺得」 這最好有得討論啦127F 01/09 18:35
→ XSZX: 你是堅持把智障當到底了!以寇徐二人的發展之速，你135F 01/09 19:03
同上，如果是前面幾句我欣然接受。但我不想當智障，我也不認為討論一個小說角色有必
要被人說成這樣。
→ XSZX: 以為當時的人會怎麼說?X!除了真命天子之外還能怎麼說?不甩真命天子反而壓注注定不能上位的李老二，師妃媗被你越說越智障了...136F 01/09 19:03
→ bmw3633: 喔幹 我都忘記樓上天命說 在雙龍時空上一個開國皇帝叫做劉秀 漢人血統 再往上叫劉邦 漢人血統 比隋唐的異族血統更容易被世人所接受139F 01/09 19:11
推 biglafu: 師仙子光是用各種手段搞雙龍就會讓讀者反感了.....而且是一面利用一面在背後搞 這當然讓讀者非議
而且已經是到圍捕的程度了142F 01/09 19:14
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/09/2024 19:52:57
→ XSZX: 所以呢?明擺在眼前的事實你硬是要裝瞎不看見，你是要我怎麼評論你的行為?145F 01/09 20:52
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