作者 rexpower (Rex)
標題 Re: [討論] 余滄海是被令狐沖刺激才想搶辟邪劍譜?
時間 Mon Mar 25 11:06:08 2024


darkdark008: 令狐沖蠻受讀者喜愛的原因就是他是金庸筆下主角中比較貼近常人的人 金老在那威權年代 當時的時代背景 教育環境 文化價值觀 都與現今相差甚遠 以我們目前的眼界來看 自然覺得金老的細節好像處理的不是那麼好 但在當時未必如此 例如說令狐沖想說但被師傅打斷 那為何不再說?啊我就怕被罵啊!在那年代的上對下關係 可沒那麼簡單 一句不尊師重道 就可以逐出師門了 加上令狐沖本來就是浪子形象 但其實他在師傅師母兩人面前 就是個威權體系下教出來的小孩 還是不敢反抗的那種 所以有人分析 在外的令狐沖有多浪蕩 在師父師母面前的他內心就有多孬 令狐沖就是金老筆下主角中 特別有人味的其中一個
有個好萊塢演員華裔YT 常常拍一些典型美國華裔父母的短劇影片 來諷刺幽默東西方父母的差異 但很現實的就是 真的是如此 更別說金老那時期的威權教育 比現在更嚴重多少倍

對岸有人做過對比
古龍筆下的浪子:
胡鐵花跟姬冰雁打不過石觀音也非得出手,因為他們不出手在場所有無辜的人都得死
楚留香得知好友死去,也立刻跟石觀音翻臉,哪怕他知道自己沒勝算

梁羽生筆下的浪子:
金世遺知道厲勝男發洩情緒亂殺路人,感情再好也果斷分手,因為這超過了金世遺的道德
底線

金庸筆下的浪子:
幫向問天殺正道來尋仇的俠客、看向問天亂殺路人裝沒看見
看任盈盈要才剛發過誓有難同當的五霸崗群邪刺瞎雙眼流放荒島卻只暗自害怕
江南四友警告過縱放任我行會生靈塗炭還是幫他逃獄
任我行逼死無辜的黃鐘公還覺得他是大英雄
帶領群邪上少林寺時數千人沿路打砸搶,更不用說其中還有漠北雙雄這種食人魔
覺得別人群毆向問天很無恥,自己群毆東方不敗打不贏還拿人質威脅
看寧中則要被魔教長老性侵還躲在草叢裡不想動手

作者或許想嘗試寫出一個叛逆、不服從權威的浪子
但寫出來的卻是一個是非不分、嚮往8+9生活的主角
大家說令狐沖灑脫,但我看到的卻是一個只想要好處不想付出的人
他想娶小師妹,卻礙於自尊從不願意解釋誤會
他自以為尊師重道,卻屢屢為了外人欺瞞師長
遇到困難或挫折,不是想自殘就是一死了之

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※ 作者: rexpower 2024-03-25 11:06:08
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MK47: 這樣一列出來 令狐沖也太人渣了1F 03/25 11:12
Soul: 這串文看下來,笑傲江湖也太毒了吧2F 03/25 11:52
joshua1978: 從二十幾年前第一次看實體笑傲,令狐沖在思過崖跟田伯光談笑風生,我就不喜歡這人了,本來就是自私到骨子裡,只要自己爽就好3F 03/25 12:03
flylow: 所以林青霞飾演東方不敗的那部笑傲江湖,改編得好!很多地方就合理的多了6F 03/25 12:07
影視劇改編笑傲江湖,都會盡量美化令狐沖,把原作很多地方都改掉
讓大家以為令狐沖是豪爽的浪子大俠,是江湖太黑暗讓他格格不入

joshua1978: 就二十幾年前那句梗,只要我喜歡有什麼不可以,來形容令狐沖,真的好貼切8F 03/25 12:09
d125383957: 斷章取義就是這樣
方證都要感謝令狐沖有約束住群雄沒讓他們亂來了
到你口中就變成令狐沖帶頭打砸搶了10F 03/25 12:23
真正斷章取義的人是你啊
令狐沖只有到少林寺才稍微有約束不要大肆破壞,沿路飯店都被砸爛了
而且他還下令火燒少林寺,多虧旁人有腦連忙阻止他
方證就看在風清揚份上一直想拉攏令狐沖,若他知道令狐沖差點燒了少林寺
不知道心裡又做何感想

令狐沖帶領群雄的沿路慘狀:
這四千余人晚上睡覺倒還罷了,不論草地樹林、荒山野嶺,都可倒頭便睡,這吃飯喝酒卻
是極大麻煩。接連數日,都是將沿途城鎮上的飯舖酒店,吃喝得鍋鑊俱爛,桌椅皆碎。群
豪酒不醉,飯不飽,惱起上來,自是將一干飯舖酒店打得落花流水令狐沖眼見這些江湖
豪客兇橫暴戾,卻也皆是義氣極重的直性漢子

令狐沖下令火燒少林寺,差點燒死任盈盈:
老頭子道:“令狐公子,咱們必當為兩位師太報仇。少林寺的禿驢逃得一個不剩,咱們一
把火將少林寺燒了。”令狐沖悲憤填膺,拍腿道:“正是!咱們一把火將少林寺燒了。”
計無施忙道:“不行!不行!倘若聖姑仍然囚在寺中,豈不燒死了她?”

flylow: 這一切都是岳不群的錯!是岳不群在誤人子弟;打得贏,嘲笑;打不贏、稱兄道弟;對大佬唯唯諾諾,審時度勢的技能點滿了13F 03/25 12:28
※ 編輯: rexpower (1.161.189.26 臺灣), 03/25/2024 13:37:16
d125383957: 放火那邊是以為少林殺了兩位恆山師太16F 03/25 13:38
leeberty: 結果一知道師太是岳不群殺的就忘記自己發的誓了17F 03/25 13:40
d125383957: 然後這段原文令狐一直在想辦法避免造成更大衝突你都當沒看到18F 03/25 13:42
原作令狐沖是說少林寺沒傷害任盈盈,所以要大家先禮後兵
不想惹武當介入旁生枝節所以繞道而行
但對他們惹得起的普通人飯店之類的就毫不介意了,肆意打砸方顯眾人豪爽
請問我哪裡有說錯嗎?

d125383957: 你就不看前因後果跟過程的各方心理活動
專把一些看起來比較聳動的橋段節錄出來黑
沒令狐沖沿路約束,這幫人沿途絕對不止這樣20F 03/25 13:46
用正常人的道德標準來說,如果跟你同行的盡是地痞流氓,一路橫行霸道
要麼就是約束眾人不得亂來,要麼就是道不同不相為謀自己獨自上少林
令狐沖就是一邊看他們砸覺得不太好、一邊又覺得他們這樣才叫豪爽
這就是婊子立牌坊
不管任我行、向問天跟群邪做了什麼壞事,他態度就是"反正我本來就喜歡這等人物"

d125383957: 還有,令狐帶隊到少林的時候
盈盈早就被放出來然後被嵩山抓走了
你說放火會燒死盈盈這段實在不像是有完整看過全文的樣子23F 03/25 13:53
dany9177: 知道任盈盈跑掉是上帝視角吧?27F 03/25 13:55
d125383957: 讀者不就上帝視角
原po看起來就不知道任盈盈早走了才說令狐沖差點燒死任盈盈28F 03/25 14:02
令狐沖就是以為任盈盈在少林寺的情況下還下令要燒少林寺
不就差點燒死任盈盈?
還是你覺得令狐沖就算真的放火燒了,只要任盈盈實際上不在少林寺
那以為她在少林寺的令狐沖就不算差點燒死她?

話說最後五岳派在洞中因為恐慌在黑暗中互相亂砍亂殺的時候,令狐沖也沒因為可能
砍到任盈盈而有任何手軟,直到砍死一個女子後才驚慌失措以為自己砍死任盈盈後
抓狂又殺了好幾個人,真的跟瘋子一樣

scores: 不是浪子 就是個酒鬼31F 03/25 14:14
※ 編輯: rexpower (1.161.189.26 臺灣), 03/25/2024 14:42:15
d125383957: 他一開始本來就要為了避免衝突獨自上少林求情
是雙定說她們出面比較好請令狐留下顧恆山派
然後莫大找來請令狐去管群豪他來保護恆山派
所以我說你前後文都不看有什麼錯嗎
你說令狐沒管好有責任我同意
但問題你就故意講成令狐帶頭作亂
這不是故意斷章取義亂黑?32F 03/25 14:39
所以打砸搶普通人算有管好?而且你一提到恆山派就讓人覺得好笑
請問令狐沖是不是教唆她們攔路搶馬搶劫?這算不算帶頭作亂?

群邪沿路打砸搶明明是事實,你還用方證說少林寺沒被毀的話企圖粉飾太平
真正在斷章取義的人其實是你

※ 編輯: rexpower (1.161.189.26 臺灣), 03/25/2024 14:51:56
d125383957: 你都說黑暗造成的恐慌了,還什麼跟瘋子一樣
瘋子是指岳不群那種把人騙進山洞都弄死的人39F 03/25 14:43
每次罵令狐沖就要拿岳不群救援,他不是大反派嗎?
主角淪落到要跟大反派比道德,也真是夠奇葩的了

urrusa7: 怎麼還有人要辯解
光一個不管沿路百姓死活就可以把令狐沖定形成不是好人了好嗎
沿路打砸搶還毀人生計
說到底令狐就巨嬰41F 03/25 14:47
d125383957: 他要不管一開始就不會去了46F 03/25 14:48
urrusa7: 還沒他約束就不只這樣
我要是當時附近開店的我都哭死
一堆人吃飯不給錢還到處亂砸
在那個時代已經是斷人生路
準備全家上吊了好嗎47F 03/25 14:51
※ 編輯: rexpower (1.161.189.26 臺灣), 03/25/2024 14:55:06
urrusa7: 他管了然後呢 他有帶頭賠店家損失嗎 講難聽點 其他金庸小說裡的每個主角說不定遇到這時候的令狐都會想砍了好嗎52F 03/25 14:54
d125383957: 金庸其他主角又不是腦袋破洞跑去砍令狐
其他主角沒有無聊到根據江湖流言就砍人
其他主角自己就一堆被江湖流言惡搞的了
你以為其他主角都是看這種斷章取義就覺得令狐好壞好壞我要砍他伸張正義的白痴嗎55F 03/25 14:56
urrusa7: 笑傲真的就是全員惡人
不負責任 是非不分 可是又是瀟灑的 無須在意他人眼光的
是一個灰色的江湖
你看看楊過郭靖張無忌遇到群鬼在那打砸搶會不會出60F 03/25 15:04
d125383957: 還真不會
因為人家不會蠢到一個打幾千個66F 03/25 15:07
urrusa7: 好啦留言第一印象 打聽都是假的
郭不會聽信全真眾人之言
張不會聽武當眾人之言
楊也不會聽別人說郭黃是他殺父仇人68F 03/25 15:10
你被他帶偏了,你說的是"其他主角遇到跟群邪作惡時的令狐沖會出手"
他扭曲成不在場只聽到江湖流言,也不敢講聽到流言跑去現場查證後真有其事就會出手
※ 編輯: rexpower (1.161.189.26 臺灣), 03/25/2024 15:17:16
urrusa7: 蒙古人:沒道理啊我幾萬人他們也衝上來72F 03/25 15:12
d125383957: 你講得是私仇,跟江湖流言有什麼可比性?
令狐沖就沒作惡,還出手個屁
全作人物有認真觀察令狐的誰對令狐有壞評價73F 03/25 15:18
盤點原作中對令狐沖有好評價但被坑的欲仙欲死的經歷

任盈盈:愛上令狐沖,為了救他選擇自囚少林寺交換易筋經治令狐沖
結果令狐沖轉頭就下山,完全不關心任盈盈跑哪去了
令狐沖要火燒少林寺時沒想過她還在寺裡;思過崖差點被令狐沖砍死

定閒師太:託孤令狐沖,結果恆山派加入一堆左道邪魔,清譽毀於一旦
封禪大典又被令狐沖賣掉併派,恆山派眾尼又被令狐沖引進的邪魔全抓了
最後沖虛埋的炸藥快被桃谷六仙引爆炸死恆山上下所有人時
令狐沖因為自己又又又又不想活了,遂放棄阻止桃谷六仙,想所有人一起死個乾淨
恆山派差點滅門

方證、沖虛:看好令狐沖,結果令狐沖帶領群邪衝撞少林寺要搶回任盈盈
不知道少林寺差點被令狐沖燒掉。希望令狐沖阻止五岳併派,就算併派也希望由他掌權
結果被令狐沖賣掉,不但併派成功還讓岳不群當上五岳掌門

江南四友:對令狐沖十分友好,初次見面黃鐘公便願意用當年方證欠他的人情換取
易筋經給令狐沖治病。後來黃鐘公被任我行逼死、丹青生被逼服毒為奴,令狐沖反而覺得
任我行是大英雄。

莫大:原作中疑似死於思過崖洞裡,新修版改成生還

d125383957: 我是不想扯其他主角這種亂牽拖的事啦
不過你自己都提到了
那照你標準
楊過被騙想殺守襄陽支柱郭靖這個該怎麼算你要不要講一下
趙敏計害名門正派跟明教,張無忌跟她相戀
這個又該怎麼算
郭靖自幼在蒙古長大,後來卻跟蒙古為敵
這個照原po對令、岳的標準又該怎麼算76F 03/25 15:26
horrorghost: 令狐沖沒作惡?你看得是哪個版本的笑傲江湖?
攻擊青城派、亂殺人、幫向問天、圍攻少林寺,這些都不是作惡?你的是非道德觀可能跟大眾不一樣
笑傲江湖裡其他人不攻擊令狐沖,那是因為整部都是灰的,笑傲江湖跟其他金庸小說比起來本來就不白,少林和武當掌門跟其他部比起來也是灰的85F 03/25 15:33
urrusa7: 沒差啦 反正就是“令狐哥哥已經很努力了 你們怎麼可以亂黑他”
說到底他身上閃光點就1.講義氣
他雖然強姦良家婦女但他是我兄弟2.守諾 說不能講就不能講 今天就算我死在這也不能講91F 03/25 15:35
令狐沖守承諾這點是大眾的誤解

風清揚要令狐沖答應不再見他,也不告訴任何人見過他的事
結果岳不群問他時,他就把承諾擅自拓展成"思過崖發生的所有事情都不能講"
後來方生跟方證說他是風清揚的傳人跟風清揚還活著時,他就很爽快的承認了
(真的要守承諾,應該是說不知道風清揚是誰,或是說無意間得到秘笈)
跟向問天一齊殺正道人士時,說自己的劍法是華山派前輩教的
跟向問天去梅莊時,附和向問天承認自己是風清揚的弟子
(雖然這時有偽裝,但從守承諾的角度來說應該還是要嚴詞否認)
跟任盈盈說自己不是華山派弟子了,所以去找風清揚不算違約

horrorghost: 楊過被騙想殺郭靖,大家都在罵啊,楊過粉有出來反駁96F 03/25 15:36
Eugeneptt: 推一下97F 03/25 15:36
horrorghost: ?趙敏也是跟殷素素一樣的妖女,大家有不罵?
就你們令狐冲粉最特別耶
另外向問天殺的可不只是正派武林人士,他還亂殺不會武功的平民,這點沒有其他金庸主角看得下去啦98F 03/25 15:37
fw190a: 整個笑傲江湖本來就是黑幫正規化的模擬,所以主角比較率性的表現就體現為接近正常人,用現代文明社會的角度看自然是沒啥好人,但這個角度只是體現為,閱讀上有多融合背景在看的習慣而已。231F 03/26 13:37
※ 編輯: rexpower (1.161.189.26 臺灣), 03/26/2024 15:09:43
vejita: 一直以來都非常討厭令狐沖,這個角色太矛盾、糾結且自我,完全感受不到任何灑脫或浪子的地方
一個讀起來讓人難受的角色235F 03/26 16:33
oldman315: 某d看的版本是不是跟大家不一樣啊?都有人貼出節錄了還堅持另一套說法,合理懷疑看到同人版238F 03/26 17:58

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