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作者 legendary (awesome)
標題 [討論] 如果你是中山孫子
時間 Sat Jun  1 04:06:10 2024

赤心巡天評論中
大多都說中山孫子敗掉了爺爺的機會
但我挺好奇
如果各位是孫子
有看著朋友送死以外的方法嗎？
或是如果姜望是孫子
他能怎麼辦？
這算不算劇情殺？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.18.229.190 (美國)
※ 作者: legendary 2024-06-01 04:06:10
※ 文章代碼(AID): #1cMYsq6N (CFantasy)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1717185972.A.197.html
※ 同主題文章:
[討論] 如果你是赤心巡天的中山孫子
06-01 04:06 legendary
Re: [討論] 如果你是赤心巡天的中山孫子
06-01 19:19 laugh8562
※ 編輯: legendary (108.18.229.190 美國), 06/01/2024 04:06:57
推 efkfkp: 看成孫中山孫子，想說孫中山孫子除了有錢好像也不能幹嘛XD1F 06/01 07:27
→ a1216543: 標題也不知道打哪本書 沒頭沒尾的 搞啥3F 06/01 08:04
推 hanslins: 赤心裡面首先是愛家人有能力才是幫別人，三哥朋友救他大多是拼自己命而已，家族利益還是最大的，而中山的問題是不懂有些東西不是自己的不能賭
三哥找人幫忙也是找那種沒有牽累的，有牽累連講都不會講，所有三哥朋友就可以是永遠的朋友，因為他不會讓你吃虧4F 06/01 08:56
推 danieljh: 可以對比第五卷，姜望救竹碧瓊的劇情XD10F 06/01 08:59
→ legendary: 跟姜望救竹完全不同，釣海樓在齊國旁，一個霸主國和小宗門
隨便輾壓沒有負擔，兩者壓力完全不能比較11F 06/01 09:28
推 danieljh: 我的意思是姜望如果要救好友，他可能會怎麼做
可以參照竹的劇情
畢竟真要比，當初的姜望完全比不上這時中山渭孫啊XD14F 06/01 09:30
→ legendary: 樓上說的是一個差異，姜不會找別人麻煩，但常常能解決問題是因為有人為他撐腰，釣海樓那次有姜夢熊突然跳出來，還有華英宮想奇貨可居
我想像不出如果姜望要是孫子能怎麼辦，所以問問有沒有人有比較完整的思路
這根本劇情殺吧，就算是姜望來也沒救的那種17F 06/01 09:31
推 danieljh: 中山一開始就先欺騙姜望，這步棋就走錯了
姜望如果在中孫的情境就會找任何可能的援手
坦承他想做什麼，他能付出什麼代價給對方23F 06/01 09:33
→ legendary: 如果參照竹的劇情，孫子做錯的可能只有瞞著姜望他的目的？但是就算正大光明的拜託，大概也沒用，姜應該會敬而遠之26F 06/01 09:35
推 danieljh: 說不定有機會可以直接跟屈見一次面XD29F 06/01 09:36
→ legendary: 姜望跟孫子那幫人都不熟，以他的思考邏輯不會觸碰自己做不到的事情30F 06/01 09:36
推 lbowlbow: 理性上線的模式的話，應該要找一個可以介入的藉口32F 06/01 09:37
→ danieljh: 畢竟姜望也是有好友受苦的經驗，至少給個機會見面33F 06/01 09:37
→ legendary: 姜望是願意麻煩自己朋友幫一個不熟的人的那種人嗎？34F 06/01 09:37
→ danieljh: 讓中山可以跟屈談判，這應該還算可行35F 06/01 09:37
→ lbowlbow: 不要急病亂投醫的話……大概還是超級困難36F 06/01 09:37
→ danieljh: 不會直接讓屈放人出來，但安排見面談話應該可能吧但也是我的想法，畢竟沒有絕對XD
還有你標題記得要加上赤心啊XD37F 06/01 09:38
→ legendary: 我覺得超難啊......這才是真困境，異地而處，除了40F 06/01 09:40
※ 編輯: legendary (108.18.229.190 美國), 06/01/2024 09:40:37
→ legendary: 感謝 標題補了41F 06/01 09:40
→ danieljh: 我覺得當初姜望救竹的難度更高
姜望當初的身份，可以動用的資源，遠遠比不上中孫當然齊國遠強於釣海樓，但那時姜望在齊國的身份42F 06/01 09:41
→ legendary: 姜望救竹，扭轉一切的是姜夢熊的出現45F 06/01 09:42
→ danieljh: 還只是個小小的青羊男
軍神出現只是讓姜可以跟季少卿公平地打一場
沒有幫助到姜救竹啊XD46F 06/01 09:42
→ legendary: 可是南楚是霸國，又遠在南域，中山只是普通神臨，對手是一個國家
姜望對手只是一個真人長老，不是整個釣海樓
孫子確實也做到公平一戰神臨第一的屈，只是打輸了49F 06/01 09:44
推 danieljh: 中山也不是想要拯救南斗殿，只是其中一個神臨XD
這邊如果是姜望就會打贏XDDD
但甚大會給一樣的轉折，讓龍伯機領便當XDD53F 06/01 09:46
→ legendary: 所以我不太懂這段到底是為了什麼而寫，劇情殺一個小角色幹嘛
為了表示只有主角才能成功，配角不要模仿主角？56F 06/01 09:52
推 danieljh: 看讀者怎麼解讀XD
但姜望在釣海樓也沒有成功拯救竹XD
是去齊國，竹才被天府老人(覆海)所救59F 06/01 09:55
→ legendary: 我忘了這個，一個劇情殺、一個劇情救XD62F 06/01 09:59
推 highwayshih: 我覺得用宰殺莊高羨來當對比比較好
同樣是後果不可承受之重 他找來的人都很清楚代價才入局 有牽累的他也提早排除入局的可能性
他沒有跑去情勒任何一個人一定要幫他 是乾脆離齊63F 06/01 10:13
推 hanslins: 這是對比，中山與三哥，成功與否是劇情殺，但中間主角的選擇塑造每個人的形象
中山與三哥都算好人，但三哥明顯成熟許多，他知道自己的選擇並清楚知道他能付出多少犧牲多少，他不會因為自己的選擇讓朋友難做，而中山明顯幼稚許多，他只知道他要做但不清楚自己需要付出代價為何？舉個例子好了，中山就是替人做保，變成呆人，而三哥是直接借錢不做保。直接借錢不要做保最多淨身出户，而幫人做保搞不好家破人亡67F 06/01 10:30
推 BLACKCAT0703: 都是好人，只是姜望知道社會的現實，孫子被保護的太好，才知道家族要付出多大76F 06/01 11:05
推 cindycincia: 中山敗家的劇情是在哪呢？失智老人中78F 06/01 11:16
推 highwayshih: 南斗殿覆滅那邊 華章天求第13章開始79F 06/01 11:38
推 guest0079: 事實上 如果作者安排讓爺爺沒有副作用的踏入衍道
你能說孫子這次行動失敗嗎？充其量等同于姜望救竹碧瓊的結果而已 衍道的條件上下限那麼寬 都是作者一個念頭而已
那段劇情感覺只是讓姜望有個由頭從北邊跑去南邊而已80F 06/01 11:46
推 hanslins: 海族 現在的天驕為了三十年後的戰爭放棄超脫可能提前找容易的道路成為真君，這難道不是犧牲嗎？中山老爹早就能衍道了只是他不要而已，現在提前把路斷了就是犧牲86F 06/01 11:57
推 dodoorca: 南斗長生局無解.時間空間可預測性都是.
連妙玉沒事先準備外掛的話都只是搭命.
所以你討論的大概是.如何體面的救援又
不妨礙中山老頭的修行.
那就是不要假性冥頑玩小技巧.
把太虛閣當笨蛋.白白增加自己阻力.
心裡想的是委曲求全.背負罵名為救朋友.
實際是沒多判斷坦承路線的更好可能性.
望猴的話.第一個一定是丟給重玄胖思策.
同時又尋友,跟勢力談判幫忙.即時碰壁.
即使碰壁,若展現誠懇,可能賺到別人指路90F 06/01 12:26
推 DICKASDF: 其實這邊我覺得問題就是 為啥要發生了
才檢討中山孫子做錯 而不一開始跟他說清楚
而且還用超高標準檢視中山孫子的智商行為
他又不是突出的那種 但他也至少是努力安份的那種
只是剛好碰到知心好友想救 而且他成長就跟望不同
碰到問題當然想的方式不同101F 06/01 13:29
推 sillycloud: 中山不夠強也想太少，打輸屈又想利用姜，好友反而提早被殺，姜要救竹的決心可是快直接對華英宮賣身了與其拿姜救竹來對比，是不是都忘了姜對胖子就是一路相挺上來的啊，連命也拿去拼的那種挺107F 06/01 14:18
推 laugh8562: 完全看不懂這段想表達什麼 超無聊111F 06/01 14:39
推 fanfan540: 當然是劇情殺阿 有家勢有依仗的人當然有更大空間去請求幫忙 後面欺騙姜那些根本就是後話了
他成長環境就是世家 理所當然最簡單就是請家人幫忙
然後你說他一個出身好從小受嚴格 軍伍訓練的人 為什麼沒有想到後果？那就是故意寫蠢他阿寫他任性不考慮阿112F 06/01 16:33
推 Soul: 推107樓，確實姜望一路走上來都是拼命拼來的，當然主角光環也是一部份啦，可是我更認為主角光環是用在姜述願意放他走。119F 06/01 18:45
→ FragrantJo: 完全不能用望仔類比中山欸，望仔真的沒勢力願意幫，還能拜託地獄無門，甚至真的走投無路，我覺得他會去跟平等國合作。（假設安安或重玄要死但沒人幫）（雖然不可能）
中山他不降智的辦法，就是去私下去跟其他勢力談合作，割出一部分家族利益，然後跟爺爺道歉說這次讓家族虧損的，日後一定爭回來。然後從此認真修煉
不然以他角色背景設定，除了家族，他只可能加入平等國，但不曉得人家看不看得上他
或是去當人魔？122F 06/01 22:37
→ WHOKNOW4: 衍道+強軍 應該是沒哪個見不得光的衍道敢在這邊出頭132F 06/01 23:25

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