回看板
Disp BBS
作者 ApAzusa126 (沖矢昴)
標題 Re: [閒聊] 第14號獵物的兇手是不是牽拖大師？
時間 Wed Apr 12 02:16:04 2023

※ 引述《OrangeTissue (橘子製衛生紙)》之銘言：

こんぬい，是我，我沖矢昴啦

牽拖也是我的專業之一

是這樣的，我找不到方法可以一次引述你們兩個的文，所以我就只有引述你的了

但我想這也不構成問題，畢竟根本問題就是澤木公平到底是不是個牽拖仔

而關於這個問題，其實澤木公平真的很難被稱為牽拖仔，但他確實也很牽拖

從澤木公平的根本動機出發，他的根本動機其實就是因為自己做為侍酒師，但卻產生了味
覺障礙，而除了造成外傷的小山內奈奈之外，醫生也說可能是壓力造成的

因此終究來說，他在本篇想殺的其實就四個人，辻弘樹、旭勝義、小山內奈奈、仁科稔

其中小山內奈奈是直接造成澤木公平受傷的人

旭勝義則是藉由紅酒風潮，「大量收購海外的稀有紅酒，但在管理上卻完全沒下任何功夫
」

仁科稔作為暢銷美食作家，對紅酒根本一知半解就算了，還傳達錯誤的知識給讀者

辻弘樹更是直接在派對上拿豬頭徽章跟湯匙來嘲笑澤木公平
https://imgur.com/3FuVvHq
[圖]

邀請人過來參加派對來嘲笑，這根本赤裸裸的霸凌，我甚至覺得在澤木公平的心中八成比
起小山內奈奈更恨這個高爾夫球仔

姑且不說另外兩個人，小山內奈奈跟辻弘樹的搞法，大概是個正常人都有可能會想殺人

而旭勝義的部分，其實我就打個比方

如果你是大谷翔平狂粉，只要有大谷的周邊都想買，然後今天有一個北爛

他買了限量的大谷MVP球員卡、大谷經典賽球員卡、大谷比賽用球等等等等超有價值的收
藏
品

然後就把它們隨便丟，搞到卡上一堆摺痕，球上還沾了河濱公園的土

你會不會覺得這個人根本莫名其妙

啊如果你又是超級狂粉，那想殺人真的不會很奇怪吧

至於仁科稔，就像是醫生在看診的時候，病人一直拿著一個號稱「醫療專家雜誌」上面寫
的喇叭理論，比如什麼肝膽排石法，然後每個病人看到你就問你一次「欸這有效嗎」

是不是開始覺得仁科稔很靠北了

更不用說澤木公平對於侍酒師這個行業的堅持根本不是一丁半點，他都喪失味覺了還在當
侍酒師，可見他的偏執度根本不輸我們的森谷帝二和如月峰水

這麼一看他因為上述這些動機殺了那四個人是不是又突然可以理解了

但他還是很牽拖，畢竟他終究還是殺了一個完全無關的村上丈

而其他人其實也就是他利用的障眼法，除了妃英理跟小蘭的兩件是真的有危險之外，被射
肚子和屁股的目暮警官和阿笠博士其實真的還好

不過比起牽拖，我倒覺得澤木公平是一個機掰人，因為他執行這些手法的時候是完全沒在
管後果的，也可以說是一個不負責任的爛人啦

在殺高爾夫球仔的時候，他的手法是「把他的眼藥水調換成散瞳劑，讓他從直升機上摔死
」

但這個直升機是會飛過東京都上空，甚至經過環狀線的
https://imgur.com/T6AZvds
[圖]

在沒有疏散的前提下，這隨便掉下去，砸爛哪棟樓之後再一個爆炸，這死傷大概是百位數
起跳的

相對於此，我們可以看兩個相較之下也有搞大場面，但卻比較負責任的犯人

https://imgur.com/hFoAAwp
[圖]
M09 水平線上的陰謀中，秋吉美波子想要把船搞沉跟搞死船長，也沒有把全部的救生筏破
壞，她只破壞了最後剩下的救生筏，把船長留在船上，要不是小蘭搞笑跑去找東西，小五
郎跟柯南跑回去的話


船上就真的只會有她跟船長兩個人而已，她的其他犯案也沒有牽拖誰，畢竟園子也是日下
廣成關進去的跟她無關

要說誰受害了，頂多就是以為自己真的是殺人犯的日下廣成吧

啊另外一個就是零的執行人裡面的日下部誠

雖然他讓天鵝號撞警視廳聽起來就是在搞笑，但其實警視廳附近真的沒什麼住家

警視廳以北就是皇居，以南都是什麼東京地院、法務省、交通省、外務省、文化廳，以西
則是國會、最高法院等等，總之就是四周基本都是國家機關，晚上的人是偏少的

而且在那之前他還在那附近弄出IoT恐攻、把警視廳搞停電，基本是先預告了我就要開炸
了

雖然不能說他這樣就很安全，但某種意義上來說他至少比澤木公平負責任吧

至於後面撞賭博塔的部分，呃...那不是安室透弄的嗎，笑死

: 柯南前幾部劇場版犯人就都是這種啊，某些職業巔峰的狂人
: 每個都是各個職業上的天才或專家，為了職業上的美學堅持或執著或復仇大量破壞，且
事
: 完全毫無悔意
: 給大家一種瘋狂的高手的畏懼感，儘管無法理解他們的動機，大家還是會對他們敬懼三
分
: 跟後來為了鼻屎理由只殺一個人事後就孬孬的產生罪惡感的日常等級犯人相比，能明顯
劃
: 出等級差
: 看看對稱O
: 建築師技能點到顛峰，回頭看不慣自己的黑歷史，就當場決定處理掉
: 在開頭就大聲講了建築師應該對自己的作品抱持責任感，他還不是嘴砲而已而是實際幹
出
: 然後自己最棒的傑作又因為工藤新一胎死腹中，所以就拿來挑戰工藤新一
: 大膽偷炸彈、炸的毫不手軟、過程中害到路人也完全不在意，就算被捕了還是毫不畏懼
的
: 摩天樓繼續炸並且嗆新一
: 最後面留給工藤的「三分鐘」還有拆除炸彈時故意留下的紅線陷阱也都充滿了令人戰慄
的
: 意
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的

我這邊想幫森谷帝二補充，他是真的對自己的作品抱持責任感的

因為不只是炸毀他之前蓋的爛作品

他在柯南騎腳踏車經過瓦斯燈的時候，還把倒數計時給停了下來，足見他對自己的新作品
也是抱持著責任感的
https://imgur.com/7QYSD1g
[圖]

: 看看佛利札
: 品酒師技能點到顛峰，視品酒師為自己的天職
: 結果一個劍女人亂飆車撞他 & 各種機掰人的壓力與嘲笑讓他失去了味覺。於是決定找
那?
: 個王八蛋復仇
: 炸彈炸的毫不手軟，對過程中殺來轉移警方偵辦焦點的11個人性命完全不在意，其中還
包
: 2個警察2個偵探1個記者1個律師勒
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的
: 看看史考兵
: 為了祖先而蒐集財寶的國際級通緝犯。這角色其實不需要太多琢磨光這樣就足夠形成一
個
: 派了
: 放火殺人毫不手軟，被人看到在裝消音器就惦惦射下去，有人講他祖先壞話也惦惦射下
去
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的
: 看看舊版白鳥警官
: 外科手術醫生技能點到巔峰，結果被一個機掰人廢了
: 殺人殺的毫不手軟，為了轉移警方偵辦焦點直接殺了3個警官跟警方對幹完全沒在怕的
。?
: 了處理掉目擊者還追小蘭柯南整個遊樂園跑透透
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的
: 看看富士山O
: 畫家技能點到巔峰。半輩子都花在畫富士山上，畢生積蓄就在那絕佳的地點建了工作室
在
: 他個半輩子。
: 結果自己的學生不但跟一個機掰禿頭建了兩座大樓正面擋住工作室風景，這個學生還市
場
: 低價購入自己的畫在高價脫手賺差價
: 會氣到把這兩個人給殺了根本情有可原。最後還打算吞藥自殺真的把自己命賭上去置之
於
: 外
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的
: 看看義經O
: 劍術弓術都點到快封頂。想開道場世世代代傳下去結果幹票偷佛像的首領半途掛點搞的
道
: 要被拆了
: 其他一同幹票的夥伴又只是想要錢而已。於是率領了整票弟子先將他們殺光再慢慢找佛
像
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的
: 當然換個角度來看這些人全是神經病。遠比日常犯人唱感情的鼻屎動機還要難理解
: 只是當後面劇場版，把日常的鼻屎動機搬來當劇場版這種大場面的動機時，你不免會感
覺
: 一股小題大作的脫力感
: 事後回想就覺得，果然劇場版還是要這種為了常人難以理解的職業堅持而大暴走的超級
神
: 病來當犯人還比較有氣勢

說到這個，我是覺得神經病也是要分場合和手法，更何況每年都神經病，觀眾遲早審美疲
勞

比如秋吉美波子，就算她不是什麼真的大家會印象深刻的犯人，但應該沒人會懷疑水平線
上的陰謀確實也是柯南劇場版歷史上的好作品，排進前幾應該都是沒有問題的吧

比如伊東末彥，雖然偵探們的鎮魂歌的故事內容真的是爛得要死，又在那邊宣傳第十部劇
場版搞得雷聲大雨點小罵聲一片，但我自己是覺得伊東末彥是刻畫得超好的神經病，欸，
拿人質威脅偵探查一個案子，最後只為了證明警察是廢物，兇手就是我啦，那種超級自戀
的個性在最後用一個密碼為伊東末彥整個串起來，這也是個好的神經病啊


比如凱文吉野也是從投射到尾，雖然後來的準度堪比我打Apex，狙擊狙不到人，都開透視
了還是屁都打不倒，唯一就是擦過小蘭的臉頰，但他確實也是大暴走

日下部誠更是為了對公安的復仇，要直接把櫻田門附近夷為平地，根本瘋子

更何況犯人跟劇場版掛鉤的情況，從純黑的惡夢開始基本上就沒有了

你說純黑的噩夢的主要案件是什麼，兇手是誰，八成沒人講得出來

從庫拉索、安室赤井合作開始，不知道是製作組嘗到了甜頭還是怎麼樣，劇場版的主角，
從兇手群轉移到了主角群身上

比如唐紅的戀歌，主要案件的兇手就是阿知波會長，但有眼睛的人都能看得出來，劇場版
的篇幅大部分都在和葉、紅葉和平次身上，即便到最後的大場面環節，也是沒在管會長在
哪裡，重點是致敬儒艮之箭的片段啊


又比如零的執行人，到後面根本誰在管日下部誠在幹嘛，柯南在踢天鵝號的時候日下部誠
在幹嘛有人在乎嗎

紺青之拳雖然也頗爛，但最後擺明就是要做給嘉馬魯汀跟京極真的對打，中間的戲份又幾
乎全是基德的，根本沒人在乎那個誰要直接夷平新加坡

緋色的彈丸也是，那破碎的時間分配是為了什麼，還不是為了給赤井一家表現的時間，原
本柯南跟著的人是赤井秀一，跑一跑變世良真純，中間還要時不時插個羽田秀吉的畫面，
怎麼看都知道誰才是主角


萬聖節的新娘更不用說，主角直接就是五人組跟安室透，大片大片的回憶、兇手的動機，
哪個不是為了安室透鋪路

我想可能是對兇手的刻畫、案件的刻畫，最好也就那樣了

我們有過不計其數的瘋子、偏執型兇手，也有過秋吉美波子這種利用別人，精心策畫的兇
手，有過伊東末彥這種自戀型兇手，甚至有過凱文吉野這種成長型兇手

喔對當然還有一堆三小型兇手，比如岩永城兒、中岡一雅、宮台夏美都是其中的佼佼者

我是覺得可能在異次元的狙擊手，製作組最後把赤井秀一搬出來的時候，就已經想好了類
似的計畫

搞那些兇手太累了，票房還不一定保證

我直接讓配角群變成主角，讓兇手和案件去配合主角群，把劇情的地位從案件讓給主角群

所以我們可以看到基德、安室、赤井開始成為劇場版的主角，今年大概就是灰原哀


案件划划水不要太差，重點給這些主角群的其中幾個人，這些人又有一定的人氣保證，票
房自然差不到哪裡去

哪天出現帝丹三傻是主角的劇場版我都不會太意外

老實說我個人是樂觀其成啦，至少在製作組這樣幹的前提下，只要不要兇手真的太拉（比
如那個宮台夏美），大部分的劇場版都還是頗有觀賞體驗的

至於犯人的品質怎麼樣，那就不太重要了

畢竟他們已經變成配角了

大概是這樣

--
こんぬい
ホロライブ３期生の　不知火フレアですー
https://imgur.com/bPxmVGC
エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ～ありがとう！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.95.30 (臺灣)
※ 作者: ApAzusa126 2023-04-12 02:16:04
※ 文章代碼(AID): #1aDQFgb5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681236970.A.945.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 第14號獵物的兇手是不是牽拖大師？
04-11 21:12 ClownT
Re: [閒聊] 第14號獵物的兇手是不是牽拖大師？
04-11 21:39 OrangeTissue
Re: [閒聊] 第14號獵物的兇手是不是牽拖大師？
04-12 02:16 ApAzusa126
Re: [閒聊] 第14號獵物的兇手是不是牽拖大師？
04-12 08:16 paiopapa
推 Reizkj: 確實近幾年的都沒有比較有魅力的兇手1F 04/12 02:25
推 bidaq: 感覺飆車妹和羞辱仔應該才是讓澤木起殺心的主要對象，其他人只是順便2F 04/12 02:32
我自己是覺得旭和仁科被澤木恨到想殺也是剛好，如果沒有味覺障礙的話可能不會怎麼樣
，但從味覺障礙的來源可能是壓力來說，旭勝義和仁科稔給澤木公平的壓力應該也是頗大
啦
→ bidaq: 美波子這個反派不錯，劇場版裡少數會讓人希望她復仇成功的兇手4F 04/12 02:32
推 SangoGO: 澤木公平放水殺人宣告要死全家，但他其實只是要殺一個沒水性的人，這真的很靠杯6F 04/12 02:36
推 tkc7: 確實有感覺以前賣推理故事 現在賣主角群8F 04/12 02:50
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.95.30 臺灣), 04/12/2023 02:56:00
推 BigPhoenix: 向日葵那個我真的是 看了氣到不行9F 04/12 03:05
推 Dayton: 我還滿喜歡日下部誠的www 炸死萬惡的公安好像不錯10F 04/12 03:09
推 BigPhoenix: 真的是蠢到不行 你今天說元太因為阿笠博士不請他吃鰻魚飯 所以痛下殺手我都覺得都比她好11F 04/12 03:10
推 aiiueo: 想推理劇本太麻煩了，而且對票房影響又不大，萬一滑鐵盧，又何必呢，賣賣角色就好了，穩定的賺錢方式，誰想打破13F 04/12 04:56
推 WiLLSTW: 反正推理迷早就躺在地上斷氣多時了15F 04/12 07:42
推 alpho: 向日葵那是真的智障，兇手智障證據智障劇情智障16F 04/12 08:38
→ JHGF2468A: 辻真的欠殺，把人家對品酒師的態度踩17F 04/12 10:00

--
作者 ApAzusa126 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄