作者 Despairile (.....)標題 Re: [問題]曹操為何「 一心要拿荊州」？時間 Sun Sep 10 14:54:30 2023
※ 引述《NurgleJason (NurgleJason)》之銘言：
: 不過說來曹賊為何一心要拿荊州？
: 打揚州不是更好嗎 反正荊州幾乎躺著拿
: 揚州、益州、雍涼反而不好啃
: 拿下揚州後、荊州劉琮那慫樣一定跪
: 曹操為何「 一心要拿荊州」？
僅用地理角度探討
荊州在東漢末控制的區域 用赤壁這條線來分 大致上是以下這樣
江陵 江漢平原
赤壁
洞庭湖平原
江漢平原:右邊是江夏 右下是赤壁 中間有河 平原上面是漢水
洞庭湖平原:多河道 長江走這邊之後往右上赤壁方向走
荊南4郡距離洞庭湖還有一段距離
襄陽:在漢水上游 南陽盆地以南 樊城跟襄陽隔江而望
所以拿下襄陽 順水而下進攻很正常 而且這裡多平原 平原產食物
荊州水軍又剛接收 沒道理不從這裡進攻吧 還是各位覺得可以把荊州水軍整批
從襄陽搬到合肥?
這裡打贏孫權 荊南4郡也就會投了
假設要從東邊攻打江東 會如何呢 有2條路可以選 1.從徐州出發 2.從壽春出發
先看從壽春出發會如何 這在歷史上是曹操在赤壁落敗後進攻的方向
地理上長這樣
壽春(揚州)
合肥
巢湖
濡須口(東吳防衛據點)
從巢湖~濡須口 可以視為是東吳的領土 又靠長江
走這裡就是走長江水道 從合肥~濡須口 枯水期都可以坐船穩穩來往
阿如果走徐州方向南下會是以下
廣陵=>中瀆水(水道)=>長江=>建業
問題在這條水路遇到枯水期 船就走不了了 請參考224~225曹丕南攻東吳的結果
另外 如果還有印象 徐州193~194被曹操屠過 赤壁之戰是208
要走徐州->廣陵->建業 後勤在哪啊? 而且還要考慮這條路進攻是
一下要走陸路 一下要走水路 比起另外2條大部分都走水路 補給壓力重很多
曹操的邏輯基本上是這樣
拿下劉表的地區=>鞏固+他(劉表)經營的水軍&自己的陸軍往南推=>打贏後再處理
長安&洛陽的軍閥=>最後再打四川
不過第一步太順了(劉表方直接全投) 所以修整2個月就往下推 然後就是
歷史知名的赤壁之戰(208/11)
從曹操面對賈詡的建議來說 他想要一鼓作氣結束內戰
因此沒聽賈詡的見解(先修整 之後再南下) 可能也是怕修整後
孫權+劉備坐大 荊南+四川看他示弱又蠢蠢欲動要獨立
最後 曹操在荊州打輸之後 他想南下都是從合肥的方向推 然後每一次都沒贏
(如同孫權往北一樣...)
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※ 作者: Despairile 2023-09-10 14:54:30
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Re: [問題]曹操為何「 一心要拿荊州」？
09-10 14:54 Despairile
你說的是223年? 那場曹仁領軍不是被痛扁嗎
應該第二次吧(217) 打到最後算和解吧 但我覺得算孫權贏 軍力有差
推 ocean11: 荊南四郡早就投降曹操了，所以打完赤壁，劉備要再打一次3F 09/10 15:00
荊南4郡當時的狀況跟劉璋的四川很類似 而且劉備往南他們也是直接秒投
※ 編輯: Despairile (36.227.215.58 臺灣), 09/10/2023 15:03:53
推 HarunoYukino: 每次都記錯orz 不過曹操的戰略基本上是大成功
發動濡須口之戰的目的就是裂解孫劉聯盟
第二次的結果孫權稱臣也直接讓孫劉聯盟正式破滅4F 09/10 15:10
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