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Disp BBS
作者 sakurammsrx (+9肥宅算盤子)
標題 Re: [新聞] 收購案微軟、索尼爭執NS是否為競爭對手
時間 Thu Jul 13 21:48:31 2023

※ 引述《radiohead56 ()》之銘言：

: 客群不一樣，但是老任本家一直都以豐富、多元與創意著稱
: 所以才會有曠野、王淚這樣不是最高畫質但可以超越PS無數本家，青出於藍勝於藍的作
品
: 還有，你看今年任天堂本家大作多少？索尼又有多少？
: https://i.imgur.com/26EF0Aq.jpg
: 而且人家還是第8世代，性能輸PS4/Xbox One的主機
: 最重要的是，索尼把日本工作室拆掉後，你就再也看不到戰鼓啪打碰、抓猴、重力異想
世
: 、全民高爾夫這些創意取勝的日式遊戲。
: 沒有跟上3A技術的日廠，整個都被任天堂陣營整碗捧去，有的遊戲乾脆只出PC跟NS，頂
多
: 你可憐上個PS施捨一下罷了。
: 所以索尼跟任天堂絕對是競爭關係，而在本家日系遊戲方面，索尼輸給任天堂了。

這段跟我講的競爭關係一點都沒有，照你這樣說，陣容獨佔最豐富時期的PS4應該要把3DS
打死了，實際上那兩邊各賣各的，掌機就是掌機，主機就是主機，只有xone那才叫受到ps
4影響


然後雖然我也很不爽ps吉姆，但是你那只是單純引戰偏激圖而已= =

連內文都很偏，雖然我再不爽吉姆，但是我也知道ps跟本賺到流油，除了只低於網易騰訊
，如果這樣叫爆死，第一煩惱的叫美日政府，他們先得煩惱要多少人失業= =

罵歸罵，但是要知道現實啊


: 因為任天堂在NS上已把家機、掌機成功整合打出自己的藍海
: 微軟則是依賴華碩ROG ALLY，羅技gCloud/雷蛇Edge做為攜帶遊玩
: 還有雲端遊玩技術也很成功，願意把旗下遊戲登陸GeForce Now，以及同步登上Steam
: 在生態系上把家機、PC與雲端成功整合
: 而索尼則是跟著人家出雲端掌機，結果要綁PS5，不是像NS不同遊玩形式或是微軟這樣
打?
: 生態系

別鬧了win掌機很久了，對岸都不知道玩多久了，又不是ally還是steam deck才開始的，
而且那個銷量連最爛的psv都比不過，連steam deck都只能說未來可期

還有ns那不叫成功整合，比較像WIIU爆死，psv重力2上ps4沒psv你會叫他整合成功還是叫
幫ip續命？

實際上狀況是，好遊戲因為wiiu爆死所以來到ns裝機量夠能賣而已

而且因為掌機效能受限大小跟散熱

ps4都還能勉強用出法環跟RE4

其他一些主機熱門的跨平台Ns其實很難吃到，終究他還是因為掌機效能犧牲了一部分跨平
台作品的銷量


這到底哪叫成功整合==

叫斷尾求生吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.227.61 (臺灣)
※ 作者: sakurammsrx 2023-07-13 21:48:31
※ 文章代碼(AID): #1ai02nGa (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689256113.A.424.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 收購案微軟、索尼爭執NS是否為競爭對手
07-13 13:58 sakurammsrx
Re: [新聞] 收購案微軟、索尼爭執NS是否為競爭對手
07-13 20:50 radiohead56
Re: [新聞] 收購案微軟、索尼爭執NS是否為競爭對手
07-13 21:48 sakurammsrx
Re: [新聞] 收購案微軟、索尼爭執NS是否為競爭對手
07-13 22:48 SaberMyWifi
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 21:53:01
→ cloudwolf: 有沒有競爭關係，直接看同時擁有兩者的人多不多就好1F 07/13 21:52
ps4破億，ns也破億阿看起來是沒有
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 21:53:51
→ cloudwolf: 就像我可以花錢去聽演唱會也能花錢去買主機不用擇一
那就娛樂方面演唱會跟主機對我就並沒有競爭關係!!
相反的今天我買了NS就不會買PS的情形下，PS跟NS就有競爭關係。2F 07/13 21:53
前面才有人說同時有ns跟ps4的人不少啊，你們先去打一架再來
→ cloudwolf: 重點是同時擁有，不能只看銷售量!!難道世界上只有一億6F 07/13 21:55
所以去買PS4沒買3DS的代表他們有競爭關係是吧==，買3DS不買Wiiu，他們也是競爭關係
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 21:57:46
→ cloudwolf: 人口。不然怎麼能從銷售量就推論出"同時擁有NS跟PS4"的結論!
不少是多少??占比有多少??是你主張沒競爭關係的7F 07/13 21:56
我的論點本來就不在那上面啊，我覺得沒競爭關係純粹是掌機而已，是你自己扯一堆好不
，那你這樣覺得你爽就好？跟我的論點沒啥關係啊？可以你自己去發一篇欸
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 21:58:55
→ bestadi: 笑死 那ps3 8700萬 360 8500萬 這樣看起來也沒競爭吧 www10F 07/13 21:57
我是回應一樓的留言欸，那你要問他，不過那兩台都能衝到8000萬確實是互相競爭的結果
阿，你看ps4破億，xone剩4000，不就是對砍被吃掉
→ cloudwolf: 單#1ah-OE2p (C_Chat)純從每週公布的遊戲銷量統計來看，大部分的從業
[毒物] 傳說的鍛造師被弟弟奪走未婚妻和店鋪 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
nh507121 伝説の鍛冶師は無自覚に伝説を作りまくる～弟に婚約者と店を奪われた俺、技を磨く旅 に出る。実は副業で勇者の聖剣や町の結界をメンテする仕事も楽々こなしてたと、今更 気づいて土下座されても戻りません 傳說
人員   07/13 21:58
→ cloudwolf: 都認為有競爭關係!!12F 07/13 21:58
你先複製好再貼吧，有沒有競爭關係是問玩家的口袋，不是問從業
推 siyaoran: 沒有競爭關係 因為單方面打爆了 不少對手
不是對手13F 07/13 21:59
嚴格來說，ns還真沒打爆對手，被打爆的叫Wiiu跟PSV
→ cloudwolf: NS是主機!!雖然硬體老舊但是還是主機!!15F 07/13 22:00
他實際上就是為了掌機的規劃犧牲掉一些本來可以跨的作品了
→ Pep5iC05893: 任今島16F 07/13 22:00
你是怎麼得到這種結論的==？
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:02:24
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:04:07
→ cloudwolf: 沒有競爭關係的話，法米通沒必要把各主機的銷量統計在17F 07/13 22:05
法米通還給FF15 39分還40分勒==，一本遊戲雜誌而已
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:05:47
→ cloudwolf: 同一個新聞底下發布。
從業人員要靠玩家從口袋掏出真金白銀出來才能活!!18F 07/13 22:05
所以sony活不下去了嗎= =他才剛掏7900億日圓當開發費，實際上就是ns根本影響不了ps
客群
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:07:41
→ cloudwolf: 他們要是不關心玩家口袋裡錢錢的去向才是有問題20F 07/13 22:07
實際上來說，你要這樣看，那sony活的甚至比ps4前期更滋潤，那不是反而證明ns根本對p
s沒影響
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:08:25
→ cloudwolf: 而玩家口袋裡錢錢的去向，就是競爭關係有多強烈的基礎21F 07/13 22:07
玩家口袋的錢一堆在sony那，不看淨利潤，sony賺的錢是比老任多喔
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:09:08
→ Louta: 其實我是認同ns不算競爭關係，因爲ns沒有替代品22F 07/13 22:09
對，我的看法其中也有提出一點是這個，就算性能比較好，但是如果對於考慮攜帶NS就是
不可取代
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:10:11
→ bestadi: ns沒替代品 不如說老任本家沒替代品吧23F 07/13 22:10
你真要找的話都有啊，反而是真的沒替代品的叫魔物，類似的產品沒一個能活的我都不知
道為什麼
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:11:29
喔不對，補充一下，老任有個沒法找到替代的，寶可夢，完全沒有類似的競品，所以他可
以為所欲為
→ Louta: 簡單來說以前到現在常常會在ps跟xbox擇一，但很少會是老任跟其他擇一XD24F 07/13 22:11
沒錯，所以只要你想玩老任的遊戲就是沒得選了，就算是360/ps3時代，也是二選一搭wii
，沒有wii在跟人極限二選一的
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:14:06
→ IamMaze: 離題一下 我想知道聖火和動森的替代品是什麼？26F 07/13 22:17
動森，農場類都接近，聖火這個戰棋替代很多欸，你想要類似加賀風還是只要二次元戰棋
？
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:27:59
如果要加賀的話舊的淚指輪有玩過了嗎？沒玩過可以先補，然後再去玩比較新的ヴェスタ
リアサーガ，不一定要那個風格的話，聖女戰棋steam特價中，記得不到100塊
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:30:38
→ yo0529: 那個…動森跟農場類遊戲其實差蠻多的欸27F 07/13 22:31
本質是一樣的阿，你完全一樣那叫抄襲欸
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:32:02
→ yo0529: 本質也不一樣啊，動森打從一開始就是主打社交模擬，比起28F 07/13 22:35
你牧場系列不社交喔喔==
→ yo0529: 農場類，模擬人生還比較相近29F 07/13 22:35
你如果要抄到根本像抄襲的就hokko life阿
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:36:24
→ zseineo: 寶可夢有很多獨立製作的類似作品 但沒有這個IP的歷史厚度30F 07/13 22:36
沒有一片能打的，唯一有一次機會的妖錶漬鯊了，算起來根本沒替代品
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:37:44
→ zseineo: 只能說寶可夢已經是個成熟的生態系了 但單論競品是有的31F 07/13 22:36
勉強曾經能對陣的只有妖錶，但是妖錶也死啦==
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:38:26
→ zseineo: 我不覺得沒一片能打啦 獨立製作不少好玩的 但就真的比不過人家靠歷史累積起來的粉絲群
如果你說的能打是要能威脅PM 那的確是沒有32F 07/13 22:38
但凡能有人稍微讓他感覺到危機感都好，遺憾的是沒有，只是好玩的話GBA就有很多魔改
的寶可夢了，什麼萌娘或東方的
→ zseineo: 但如果要從粉絲量來看 動森也是沒替代品的 能賣幾千萬套的農場社交模擬只有它35F 07/13 22:40
牧場物語有他自己的路，還開闢一條新的符文工廠，雖然沒有說什麼撼動不撼動，但是這
類型遊戲還沒到除了動森就沒幾個能打的，不過符文5也是有點微妙==wii上的外傳還比較
好玩
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:42:56
除非一定要不獸控制+牧場，那只剩抄襲那片了
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:44:12
→ zseineo: 沒啦，我只是覺得你對寶可夢的競品跟對動森的競品標準有點不一致 我需要想一下37F 07/13 22:45
不然你介紹幾片給我好了，我試試，這部份確實在妖錶後沒有能讓我滿意的了，至於其實
不是標準不一致==，而是我不滿曾經明明有人能給GF一點壓力別在擺爛的L5漬鯊了，我真
的超級崩潰
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:47:48
→ zseineo: 雖然排除獨立遊戲的話 業內的完全沒有PM競品 牧場系還有一些39F 07/13 22:47
業內有過妖錶啦，但也就只是一閃的流星
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:48:20
→ zseineo: *                       *的確
Cassette Beasts
但我必須說我對PM系遊戲其實沒什麼興趣，這個是別人推我玩的但我沒碰 不能跟你保證這好不好玩 雖然steam上是壓倒性好評啦41F 07/13 22:48
→ yo0529: 牧場有NPC社交元素，但本質是種田遊戲(或者說農場經營)，跟動森本質是社交模擬(人對NPC的社交、人對人的社交)差很多46F 07/13 22:51
我玩起來感覺是一樣，你說交流，但是你還是能看到一堆新入坑的把自己忙成牧場物語在
刷時間，不過我尊重你看法，但是我認為不管哪個多少，他們還是類似的遊戲
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:53:13
→ jckim: 競爭關係爭論直接去看收購案聽證會內容就好，還更多數據
PS玩家持NS比例、NS發售後PS遊玩時數統計、麥塊銷量佔比等吵這個沒什新意，相同論點不停鬼打牆、各種排除、信者恆信49F 07/13 22:52
講是這樣講，但事討論區就這樣啊，而且我反而覺得聽證會有點微妙，感覺兩邊外行對決
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:54:08
推 zseineo: Monster Sanctuary 這個我自己玩過還行，但就一輪game深度不足；但遊戲深度這東西就是真的沒辦法跟別人老IP比
然後還是要再打一次預防針 我不是pm愛好者我不確定你們想要的是什麼XDD52F 07/13 22:54
https://i.imgur.com/OyhavX0.jpg
[圖]
兩片都買了，感謝分享，讓我來試試，有趣的話跟我那神奇寶貝板務朋友分享
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:59:23
至於你問神奇寶貝愛好者想要什麼嗎？每個人答案可能都不一樣，以前我跟神奇寶貝板務
朋友聊到一個東西的時候，我記得他說沒想到有人怎樣怎樣，我記得我回答他說，每隻神
奇寶貝都有喜歡他的人，不管熱門冷門，最原始回歸最小時候的想法大概是，跟自己喜歡
的6隻神奇寶貝一起冒險吧？


對戰廚就不算在內了（X)
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 23:03:42
推 calmdownplz: 只考慮到買主機這層次就淺了，重點是遊戲，買了主機後，花在遊戲上的時間是會互相排擠的，不管是NS, Xbox還是ps5，在家機掌機這塊一定是一起談的，因為時間是固定的，不會因為是NS，自動多出第25跟16小時來玩。56F 07/13 23:05
如果談到時間就離題太多了
→ adanb911114: 動森跟牧場類 是有類似的要素但本質完全不同
材料相同 但你不會說軟餅乾跟熔岩蛋糕是一樣的東西61F 07/13 23:06
如果非要完全一樣我前面不是有舉例了，那跟抄襲差在哪==，就像同樣狩獵遊戲，GE跟魔
物還是有些本質上的差異，你要像hokko life那樣就根本是照著動森抄了欸？？
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 23:10:58
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