作者 NARUTO (鳴人)
標題 Re: [討論] "神羅偽朝論"在歷史上真的存在過嗎?
時間 Sun Jul 30 13:58:40 2023


※ 引述《u10400068 (手邊沒電腦)》之銘言:
: 如題
: 每次在b站看到中國up主ck3玩拜占庭帝國時
: 目標除了收復五大牧首區外
: 還有攻滅神聖羅馬帝國這偽朝
: 當然說神羅是"偽朝"是中國歷史文化脈絡下的詮釋
: 不過我很好奇在歷史上有出現神聖羅馬帝國是"假冒羅馬者"的輿論嗎?
神羅是非正統很好理解吧
你看中國每個正統王朝哪個不是後朝取代前朝?

商代夏 周代商 秦代周 漢代秦 然後後面一直都是這樣

就連元清也是元代宋 明代元 清代明 最後中華民國代清

那請問

神聖羅馬帝國取代了哪個正統羅馬帝國?
東部的羅馬帝國還活著耶


以現在來講
如果東羅馬帝國是聯合國的常任理事國
突然跑出個神聖羅馬帝國說自己是正統的羅馬帝國

請問會發生什麼事?

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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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※ 作者: NARUTO 2023-07-30 13:58:40
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dx90c: 那這樣南宋也是偽朝了1F 07/30 13:59
南宋怎麼會是偽朝 金又沒有滅宋
而且印章小子乾隆都說南宋正統了

金才是中國的偽朝
aaalagon: 東羅位於現今希臘跟西半部土耳其,那裡的人當然覺得祖先是正統
神羅位於大半個德國,那裡的人覺得神羅當然是正統2F 07/30 14:01
http: 什麼東西 南宋整個政治體系跟統治階層都北宋直傳,頂多說南宋不算大一統,偽朝是偽在哪5F 07/30 14:02
shxanjack: 南北朝哪個是正統?7F 07/30 14:02
南朝
http: 南宋算偽朝那東羅算不算偽朝?同一個邏輯啊8F 07/30 14:03
aaalagon: 金的後裔已經在血統跟腦袋被洗成漢人了,大概沒人在意9F 07/30 14:03
chung2007: 不知道為什麼這篇文章感覺是海釣場10F 07/30 14:04
Owada: 取代了西羅馬帝國啊
西羅馬 476 丕平獻土 查理曼 神羅 不是這樣演進的嗎11F 07/30 14:04
w3160828: 所以有一派不是認為神羅是法國跟德國的正統,跟希臘半島的羅馬無關?13F 07/30 14:05
aaalagon: 正統這種東西跟文化傳統一樣,看有沒有後人在意。美國人為何喜歡羅馬,他們就是精羅阿!15F 07/30 14:06
w3160828: 西羅的領土也不是被神羅繼承,很詭異阿,什麼都沒有繼承,只有名字有羅馬17F 07/30 14:07
aaalagon: 美國就是現今的羅馬帝國,紐約就是現今的羅馬,不過血統根本沒關係19F 07/30 14:07
美國 俄羅斯 德意志 義大利 土耳其都說自己是羅馬繼承人

中國正統比起來根本小巫見大巫
aaalagon: 神羅開國就覺得自己是羅馬帝國阿,佔據羅馬帝國大片領土,連羅馬都在手上,羅馬之名跟東邊的異族有什麼關系?這也導致多任神羅皇帝上位都會進軍義大利半島,然後莫名損失力量
這也是宗教以外的原因
問一個生活在米蘭的人,祖先是羅馬帝國子民,要認東邊講希臘話的國家當祖國,應該無法接受
靠,以為左轉才發現是西洽,這文怎會發在這裡21F 07/30 14:10
Dheroblood: 那個宋朝上面一直有其他皇帝在ㄛ29F 07/30 14:25
diyaworld 
diyaworld: 照你這邏輯,明也沒滅元,北元是被皇太極所滅,明朝是30F 07/30 14:29
皇太極滅的是蒙古
北元早在脫古思帖木兒被殺的時候就結束了

多讀書好嘛
diyaworld 
diyaworld: 偽朝啊,歐洲中亞俄認為的中原正統王朝,是東胡突厥鮮31F 07/30 14:29
diyaworld: 卑柔然契丹蒙兀滿清中國一路傳承下來的,你的天朝史觀
diyaworld: 就蠢儒自認的中原史,在外國人眼中就是偽歷史啊,之前
好啦好啦
平行世界的歐洲是吧
diyaworld 
diyaworld: 看你連楊堅的老爸都硬要改寫成漢族,就知道很可笑34F 07/30 14:29
楊堅是弘農楊氏

先生請多讀書
diyaworld 
diyaworld: 沒看到中亞俄羅斯中東歐一堆國家到現在都還叫中國是“35F 07/30 14:32
diyaworld: 契丹”,就外國人認為整個中原史是外族統治的歷史是多
diyaworld: 麼根深蒂固,就跟你認為東羅馬才是正統,有沒有87%像
diyaworld: 呢?
我只想說
你還是多讀書好了

Japan是近代漢語(或當時的吳語)中「日本」的發音
所以中國是日本正統?
kpier2: PRC也是自稱繼承了台灣島上的中華民國啊
然後龜孫子不認祖宗竟還自稱老子39F 07/30 14:52
那個龜孫子連清朝債務都不認
憑什麼自稱正統
diyaworld 
diyaworld: 普六茹,你書讀得真多,反正你那套,只要你認同中華文41F 07/30 15:02
diyaworld: 化,使用科舉,使用過漢字,那你就是漢人的中國大黑洞
diyaworld: 論,我又不是第一次領教,呵呵呵
diyaworld: 蠢儒思想教育,現在看起來還是很恐怖
把人生問題都怪到儒家身上挺好笑的
sj19950601: 有夠噁心 某樓是不是在幻想
自己有病 跟儒家沒有關係45F 07/30 15:13
diyaworld 
diyaworld: 是儒家有病,才會有一堆中國黑洞論的奇葩史觀耶,呵呵47F 07/30 15:16
leptoneta: 是朱子理學有病 不要整天自嗨紮稻草人打48F 07/30 15:19
diyaworld 
diyaworld: 只要你認同漢文化,你就是漢人,就是中國正統,這也是49F 07/30 15:21
diyaworld: 原po教育我的耶,所有外族使用過漢姓,那就是漢人,使
diyaworld: 用漢字過漢節日,你就不再是外族,不再是原住民哦,哈
diyaworld: 哈哈
qaz19wsx96: 印章小子是因為明就把南宋當正統,他就只能概括承
受前一朝的想法
不然他哪有理由說自己是承繼明朝的正統53F 07/30 15:22
diyaworld 
diyaworld: 這不就是二十五史蠢儒寫王朝正統的邏輯嗎,笑死XD56F 07/30 15:22
diyaworld: 剛好對岸共產黨也這麼幹,但原po居然不認?XD
diyaworld: 什麼都推給“他們都漢化了”啊,五胡十國也漢化,楊忠
diyaworld: 也漢化,沙坨也漢化,元朝也漢化……笑死
diyaworld: 我書讀得少,他讀得多咩
diyaworld: 怎麼突然PRC不認清朝債務,他就不是正統了?但他認土
diyaworld: 地跟文化啊,真的什麼標準到了讀書人嘴裡,都可以自成
diyaworld: 邏輯,也是好笑
原來是連國家繼承都不懂的傢伙
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 07/30/2023 16:19:40
diyaworld 
diyaworld: 東羅馬還在,所以神羅不是正統64F 07/30 16:35
diyaworld: ROC還在,所以PRC不是正統
diyaworld: 可是瑞凡,你説北元還在,怎麼明朝就變正統了?
diyaworld: 北朝還在,怎麼南朝就變正統了?
diyaworld: 乾隆一句話,你認為南宋就變正統了
diyaworld: 怎麼美俄德義土一句話,你卻不認為他們繼承羅馬呢?
diyaworld: 你好懂國家繼承哦,書讀得真多,好棒的自助餐邏輯捏,
diyaworld: 笑死XD
f40075566: 偷拍的都敢發文了 還管別人神羅是不是偽朝72F 07/30 16:37
hw1: 東羅馬:羅賊不兩立73F 07/30 16:39
diyaworld 
diyaworld: 漢族自洽論,現在又多了仇女自洽論、繼承自洽論,有讀74F 07/30 16:42
diyaworld: 書的真棒XD
diyaworld: 蠢儒史觀原來不是病XD
diyaworld: 是玄學

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