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看板 C_Chat
作者 y2468101216 (芸)
標題 [閒聊] 玩家設計卡牌會更好？
時間 Thu Nov 23 14:23:29 2023

我覺得大部分TCG玩家都有這個想法吧？但要我說的話我覺得不會就是了。
因為 mtg 有類似的產物。

https://scryfall.com/search?q=is:invitational
is:invitational ·  Scryfall Magic The Gathering Search
[圖]
14 Magic cards found where the cards are Invitational cards ...

 

這上面14張是冠軍卡，由冠軍跟威士智一起設計出來的。
這裡面據我所知有9張在競技環境主流過，甚至有用到現在。

就以我的角度來看玩家會設計更直觀強的東西，
因為冠軍卡每張牌都是單獨強卡不用配合，總不可能每個冠軍都同一人吧？

我倒是很期待 AI 設計卡牌的那天，看AI會不會寫兩個很衝突的效果出來。
比如寫一個此卡進墳場時XX，然後又寫進墳場改為除外這種非常衝突的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.117.39 (臺灣)
※ 作者: y2468101216 2023-11-23 14:23:29
※ 文章代碼(AID): #1bNk_ZdR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1700720611.A.9DB.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 玩家設計卡牌會更好？
11-23 14:23 y2468101216
Re: [閒聊] 玩家設計卡牌會更好？
11-23 14:57 kirimaru73
→ youngluke: 原始太陽系列1F 11/23 14:26
推 FeverPitch: 設計卡片很專業的 忘了以前在哪邊看過的文章 有從業人員解析設計思維 看過的人我相信很少會覺得玩家設計比較好2F 11/23 14:26
→ medama: 不是 冠軍玩家設計的都是機制特別 而不是數值強5F 11/23 14:26
數值不錯了。
推 EfiwymsiAros: 可以找MTG水管人Nikachu，有一
個看觀眾上傳的AI牌的系列，都超北爛6F 11/23 14:27
推 reaturn: 數值不會特別強，印象中MTG官方自已有個公式在限制8F 11/23 14:28
推 madrac: 雖然說官方設計出來很爛, 不代表隨便設計就能更好...9F 11/23 14:30
推 vsepr55: 設計一張卡可能可以吧，要玩家設計兩百張玩家行嗎10F 11/23 14:31
一般都是一個設計團隊，一群玩家應該是可以，看看 steam 工作坊有多少用愛發電的玩家。
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 14:33:18
推 ghostlywolf: 讓Ai設計卡片其實現在就可以用ChatGPT 玩了11F 11/23 14:31
→ Pep5iC05893: 我還以為玩過的人相對應該是沒玩過的人12F 11/23 14:32
推 shinobunodok: 大家雖然老說卡牌設計師用腳填數值 但真的給玩家搞不代表比較好13F 11/23 14:32
→ Pep5iC05893: 沒想到跟玩家相對的是設計師15F 11/23 14:33
推 reaturn: 要放飛可以玩機飛版就是16F 11/23 14:33
推 hank81177: 提出問題跟解決問題是兩回事17F 11/23 14:34
→ npc776: 想多了 用腳畫一張環境內的卡跟架出一個環境比?18F 11/23 14:35
推 sasadog: 再怎麼用腳設計 專業畢竟還是專業的19F 11/23 14:38
推 lbowlbow: 只能設計一張，設計需要combo才很強的不好用啊20F 11/23 14:42
→ dreamnook2: 不太一定 應該是有比較高的機會變成ban卡21F 11/23 14:43
→ lbowlbow: 而且MTG無限combo夠多了，根本不用AI22F 11/23 14:43
推 charlietk3: 你以為設計團隊不是一種玩家嗎23F 11/23 14:46
不好說，至少你問 GBF 的玩家：KMR是不是玩家？
GBF 玩家會一臉為難
推 arcanite: 我覺得遊戲王世界冠軍應該要給設計一張卡的權力24F 11/23 14:50
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 14:51:52
→ charlietk3: 自從有人跟我爭辯過金字塔龜被戰破是在傷害步驟所以不能發效果就不對玩家智商下限抱什麼信心了25F 11/23 14:51
→ buffalobill: https://youtu.be/watch?v=TnzFUsKe4G4&t=2092s
以前Nikachu也有講評過我設計的牌XD27F 11/23 14:55
推 lbowlbow: 遊戲王那種沒規則書的口胡遊戲就算了吧29F 11/23 14:58
推 shanjie: 所謂官方也不是一個人啊～  設計團隊成員也是會變動的，玩家跟官方基本差異在有沒有領薪水吧～
反而說能夠一直穩定輸出好設計的人，才是真的厲害的30F 11/23 14:59
推 zric: 一款叫農家樂的桌遊，作者讓大家設計遊戲內的職業卡跟發展卡，透過網站的試玩進行測試，回饋，決定哪些牌可以用33F 11/23 15:03
這個做法挺不錯的，只是對官方負擔滿大的
推 Jhh8856: 玩家的卡片往往都會有太華麗的問題，完全不會寫C卡
也可以說設計好看的單卡可以，但做出來的Cube全都慘兮兮光是6/6踐踏的龐巨血口龍就一堆學問了35F 11/23 15:04
→ lbowlbow: mtg的費用/體質/異能和稀有度有很大的關係的
雖然還是有不少用腳做的38F 11/23 15:10
推 kirimaru73: 早期(至少超過20年) MTG的稀有度和卡片強度是獨立的稀有卡不會明顯比普通卡強，這對貧窮玩家來說是很親切的設計，但這種淡泊名利的原則也造成了一些問題
那個時期的稀有卡中大便的成分真的高到非常誇張40F 11/23 15:11
現在其實也是很多拉，你總不會覺得巨龍迷城很久以前（？
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 15:15:46
→ JackdOr: 我付錢玩遊戲還要幫他debug?44F 11/23 15:14
星空玩家表示：第一次？
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 15:16:16
推 kirimaru73: 比如說這個紅藍雙煞：
https://i.imgur.com/ZvxDiLz.jpg
https://i.imgur.com/nzgjbMN.jpg45F 11/23 15:16
[圖]
 
[圖]
→ kirimaru73: 官方：你們不是說最討厭資本主義強度設計嗎？
開卡包的玩家：喔幹幹幹幹幹48F 11/23 15:17
推 jack651411: 沒在玩昆特牌，但聽說現在營運不更新了，卡牌平衡都是玩家在投票決定的50F 11/23 15:18
→ rufjvm12345: 設計強卡是最簡單的好嗎 無腦超模就可以了==52F 11/23 15:18
→ lbowlbow: 強卡設計就只要在基本性能上減費加異能就好，用腳都會53F 11/23 15:27
推 kducky: 俊傑大帥哥啊 afkpl@yer拍過了54F 11/23 16:32

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