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作者
bamama56
(bamama)
標題
[閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎
時間
Mon Jan 22 12:13:46 2024
https://i.imgur.com/jsCiZAv.jpg
https://i.imgur.com/MLyTiJG.jpg
無聊查了一下森羅台版出完了沒 想收全套
結果去年出版社似乎重新開始補了
只差三本搞不好有機會全出完?!!
離題了 結果剛好看到這個
聯合國的常任理事國
只要其中一國否決 該案就直接被中止
非常不公平又沒效率的制度 連森羅都看不下去
這種爛制度廢止會比較好嗎
還是到時候變成要跟一百多個國家打關係拉票更麻煩
有點小好奇其中利弊捏
不過我更希望收到全套 加油啊東立
洽?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.253.240 (臺灣)
※ 作者:
bamama56
2024-01-22 12:13:46
※ 文章代碼(AID): #1bhUjyVP (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705896828.A.7D9.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎
01-22 12:13
bamama56
Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎
02-09 10:37
p055198
Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎
02-09 10:42
owo0204
Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎
02-09 14:11
oaoa0123
Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎
02-09 16:59
bear26
Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎
02-09 18:10
HarunoYukino
推
chadmu
: 其實是有效的,否則就像國際聯盟那樣沒屁用
中共是二戰的戰勝國嗎?
1F 01/22 12:14
推
jhgfd134679
: 森羅最近終於又繼續出了,不然等到很絕望
3F 01/22 12:15
不過前面我大概也買不到了
希望他全出完之後一次賣全套x
推
dennisdecade
: 你不讓強國有特權就玩不下去阿
4F 01/22 12:15
→
shinobunodok
: 阿共就繼承中華民國代表的中國席次 所以是五常
5F 01/22 12:15
→
CCNK
: 國聯後還是搞了一個常任理事國
6F 01/22 12:16
推
qoo60606
: 比如某國想獨立 只要一國不行就沒了
7F 01/22 12:16
推
ihero
: 誰出錢誰老大
8F 01/22 12:17
漫畫後文也提到基於大國對立關係
常陷入無意義的互扯後腿或無關利益就否決
※ 編輯: bamama56 (223.136.253.240 臺灣), 01/22/2024 12:18:43
→
ballby
: 很爛啊,問題沒人推翻
9F 01/22 12:17
推
tsukasaxx
: 俄發動侵略還不是沒事 聯合國根本沒用
10F 01/22 12:17
→
arceus
: 五常任兩國開戰=世界大戰 重蹈覆轍
11F 01/22 12:18
推
kitty2000
: 公司大群是拿來公布討論好的方案的,問題都在的小群解
決
12F 01/22 12:18
→
hsiehfat
: 聯合國沒屁用不是眾所皆知
14F 01/22 12:19
→
arceus
: 聯合國的這個機制目前很成功的避免了危機
15F 01/22 12:19
推
CrossroadMEI
: 不爛啊 沒有否決權 大家還坐在這裡幹嘛 直接開打就
好
16F 01/22 12:19
→
krousxchen
: 沒辦法,要不然大國才不理聯合國
18F 01/22 12:19
→
roc074
: 不是,當時你不這樣搞弄個面子給人到時候會更亂。
19F 01/22 12:19
→
arceus
: 不然大國沒事幹嘛成立聯合國來約束自己
20F 01/22 12:20
噓
Megacolon
: 照這麼說乾脆一人一票,某國14億民主集中制 ☺
21F 01/22 12:20
→
dennisdecade
: 不如說現在最大用途就是提供吵架的地方
不能吵架的話就是直接打起來阿
22F 01/22 12:20
推
AN94
: 對五常來說不爛 這樣就夠了
24F 01/22 12:20
推
CCNK
: 國聯當初也是這樣 大國強國不鳥你也沒辦法 大國強國不出兵
你也只能夜裡哭哭
25F 01/22 12:20
推
AdventurerCC
: 但如果沒這權力作為吸引力,別說聯合國,連五常可
能都無法成形
27F 01/22 12:21
推
garyisagoodb
: 聯合國沒有否決權大國早退光變成小國自嗨聯盟了…
29F 01/22 12:21
→
chordate
: G4方案可以瞭解一下
30F 01/22 12:21
推
roc074
: 美國在二戰之後成立聯合國最重要的東西就是「對話」
美國的標準是這樣,你要幹任何事情都行,麻煩通知一下
31F 01/22 12:21
推
buke
: 原來又開始出了,之前停蠻久的
33F 01/22 12:22
→
roc074
: 你不通知就突然間搞事情美國人就會森氣氣
34F 01/22 12:22
所以聯合國其實是公司大群
員工看主管跟老闆講幹話的概念
※ 編輯: bamama56 (223.136.253.240 臺灣), 01/22/2024 12:23:40
→
arceus
: 小國要生存就得努力往五常攀 這也是戰勝國的福利
35F 01/22 12:22
→
roc074
: 對話就是用來給任何國家有一個緩衝期去應對未來要發生的
36F 01/22 12:23
→
dennisdecade
: 沒看到某個基於漢賊不兩立的理由 就放棄對話的國家
如今也沒多少在國際上說話的餘地
37F 01/22 12:23
→
CCNK
: 國際社會現實罷了
39F 01/22 12:24
→
marlonlai
: 你不給這東西 那大國根本不陪你玩啊 然後如果票票等值
40F 01/22 12:24
→
roc074
: 所以為什麼之前美國內部會有些混亂,因為中俄開始搞自閉
41F 01/22 12:24
→
marlonlai
: 你就會看到第三世界小國被收買開搞
42F 01/22 12:24
推
SunnyBrian
: 五常不是問題,只要收了一堆小弟,什麼奇葩的提案大
會都能過,有些沒有五常擋著早爆了
43F 01/22 12:25
推
AdmiralAdudu
: 五常權力大一截合理 但否決權還是太粗暴了 改成五
常內部投票決策優於其他小國不好嗎
45F 01/22 12:26
→
vitalis
: 一國一票更詭異, 一萬跟一億人國家票等值?
47F 01/22 12:26
但這不就普遍民主跟菁英民主的爭論嗎
推
roc074
: 國家要幹大事或蠢事之間先有個對話好讓之後可以搓湯圓,
48F 01/22 12:27
推
Wolverin5566
: 其實是聯合國太廢了
49F 01/22 12:27
※ 編輯: bamama56 (223.136.253.240 臺灣), 01/22/2024 12:27:37
噓
li04
: 沒有否決權,那就是美英法中蘇全部退出聯合國
50F 01/22 12:27
→
roc074
: 要是沒有的話就會像現在的地域紛爭一樣容易擴大戰火。
51F 01/22 12:27
→
Wolverin5566
: 望向國際聯盟
52F 01/22 12:27
推
CCNK
: 把大頭們圈起來恐怖平衡一下
53F 01/22 12:28
→
vitalis
: 漢賊不兩立講爽的不要再信了,代表權轉移後本來就沒位子
54F 01/22 12:28
推
dripcoffee
: 它只是一個對話用的平台,正事讓北約去做
55F 01/22 12:29
→
marojack
: 不是不想推翻是不行 那幾個理事國有一方
退出 就是回到國際聯盟時代 他們維持就是保留對話空間
只少能互罵 不是連交流都沒有
56F 01/22 12:29
推
Giornno
: 就算自己不退也會被中共攆走吧,用個有面子的方式退場
與其被攆掉不如自己退掉
59F 01/22 12:29
推
CardboardBox
: 這是勝者特權,是五常建立了聯合國讓大家加入,而
不是全世界的國家一起建立
61F 01/22 12:30
→
vitalis
: 不是,人跟人才有民主爭論, 套用到國家根本莫名奇妙
63F 01/22 12:30
推
GyroZeppeli
: 不爛 是給中國一席這點爛
64F 01/22 12:30
噓
Bugquan
: 沒用,但是其它辦法,除了真的揍你更沒用
65F 01/22 12:31
推
CCNK
: 保留席位就有兩個政體存在事實沒有誰屬於誰 但一定被針對和
尻洗
66F 01/22 12:31
推
pantani
: 沒有否決權就是大國已經互打了
68F 01/22 12:32
推
Giornno
: 大國沒發癲的話確實能說是好的,能讓這些大國心甘情願照
69F 01/22 12:33
推
poeoe
: 不然不爽的小國可以自己成立別的聯合國啊
70F 01/22 12:33
→
Giornno
: 著遊戲規則走,出大事也有大國下場收拾
71F 01/22 12:33
→
pantani
: 否決權就是避免五常互打讓大家互相遷就的東西
72F 01/22 12:33
→
vitalis
: 民主是基於大家都是人的基本立場,國家不是
73F 01/22 12:33
推
lovegensokyo
: 其實不會,你不讓大國在會議上能解決事情,接下來
就變成各大國在戰場上解決事情
74F 01/22 12:34
→
Giornno
: 不過要是五常發癲...聯合國一開始就沒設想大國發癲的情況
,沒辦法也管不住,這本來就是在聯合國能力之外的事
76F 01/22 12:34
推
SunnyBrian
: 日本就是出錢出力還不被當回事,心裡不平衡,德國想
法也差不多,只是沒日本那麼扭曲而已
78F 01/22 12:34
→
Giornno
: 本來有什麼大事我們五常搓搓湯圓就沒事了,就怕有五常不
屌你
80F 01/22 12:35
推
ballby
: 一個日本,一個德國,一個印度,都在吵第六席
82F 01/22 12:35
→
J99899
: 常任理事國這麼爛日本幹嘛眼巴巴的想進去?
83F 01/22 12:36
→
krousxchen
: 漢賊不兩立的問題是,不接受兩個中國或一中一台,才
會導致現在尷尬的現狀
84F 01/22 12:36
推
poeoe
: 吵歸吵 永遠進不去的
86F 01/22 12:36
→
suanruei
: 很有用啊,以前中華民國靠否決權擋了共產黨一陣子
87F 01/22 12:36
→
ballby
: 但也只是嘴砲等級,誰有實力打破UN的規則
88F 01/22 12:36
→
krousxchen
: 所以不是喊爽的,而是害死台灣人民
89F 01/22 12:37
推
roc074
: 當時成立的時候本來是想說中美英法可以壓住蘇聯,誰知道後
90F 01/22 12:37
→
poeoe
: 五常幹嘛多增加一個進來搞自己
91F 01/22 12:37
推
Bugquan
: 爛也只是這麼一說,能進去誰不想啊,國力的展現
92F 01/22 12:37
推
OcFai
: 大國沒特權 聯合國組的起來? 最好是大家一起爛 不要大家一
起死
93F 01/22 12:38
→
roc074
: 來中國的權利轉移再加上普大帝復辟導致現在看起來沒啥用XD
95F 01/22 12:38
推
AN94
: 聯合國五常就二戰勝利國俱樂部 德日一輩子都別想進常任 印
度還有點可能
96F 01/22 12:38
推
Xpwa563704ju
: 現代社會的秩序靠他們打下來的,有這種資格阿
98F 01/22 12:38
→
roc074
: 就像上面說的五常只要有一個瘋起來不對話的結果就...無解
99F 01/22 12:38
→
poeoe
: 其實美國也不會讓印度進 印度根本也不受控
100F 01/22 12:39
→
roc074
: 然後現在看起來更沒用的原因是瘋起來的是兩個
101F 01/22 12:39
推
h0103661
: 瘋起來什麼制度都無解啦,這個制度已經是最好的了
真要改進就是絕對否決權改成投票否決權,五常投票決定
102F 01/22 12:39
→
arceus
: 軍事還要仰賴他國的就別想了 根本人家的附庸
104F 01/22 12:40
推
CCNK
: 印度看他的軍火就知道什麼都收
105F 01/22 12:40
→
SunnyBrian
: 唯一值得日本花錢買的,就是米日安保
106F 01/22 12:41
推
Giornno
: 現在俄國就已經不屌你了,把絕對否決改投票否決更不屌你
107F 01/22 12:41
推
AN94
: 換個方式講 其他國可以自己搞沒有五常的新聯合國 啊為什麼
大家不做 因為沒有五常在的新聯合國絕對比原本的更無力
108F 01/22 12:44
推
a1106abc
: 如果五常是世界最強5國的話這5國應該要隨時間替換吧有
些國家國力沒前5吧
110F 01/22 12:44
推
littleaoc
: 日本國際交際手腕跟實際能力根本都還不夠格,阿富汗那
次撤僑就被看破了
112F 01/22 12:46
推
SunnyBrian
: 還是有一點遏止力的,所以布丁不改口,我這是「特別
軍事行動」,不是戰爭喔,以色列就硬氣多了
114F 01/22 12:46
→
arceus
: 目前合法擁核的就是那五國
116F 01/22 12:46
推
bobby4755
: 沒設常任理事國 實際結果還是一樣
117F 01/22 12:47
→
arceus
: 其他沒核武的互打都還在可接受範圍內
118F 01/22 12:47
→
bobby4755
: 只是變成更多事情是強國私下喬 而不是檯面上吵
119F 01/22 12:48
推
abadjoke
: 目的是為了避免國聯化啊 反正票票等值的情況下
大國要硬幹也是根本不可能阻止 還不如給他們一票否決權
至少大國不鳥你的時候聯合國面子還保得住一點點
能跟你說哎呀這個沒辦法啦管不住是因為體制就這樣了嘛
120F 01/22 12:48
→
brolli
: 聊天的地方,還想左右它國施政?做夢
124F 01/22 12:49
→
abadjoke
: 不給否決權你讓美國一票跟太平洋島國一票等值
投到最後就是根本沒人去鳥投票結果
125F 01/22 12:49
推
d0922030
: 泡茶大會 大家來聊天 沒了
127F 01/22 12:50
推
Jameshunter
: 冷戰前期過後可是常態四打一 但至少不會去戳對方G點
128F 01/22 12:51
推
Giornno
: 聯合國就像一棟房子,五常是最粗的五根主要樑柱,多加也
沒用,你嫌哪個五常不好想換掉,一拔了聯合國立即垮掉,
所以也不能拔,現在是有俄羅斯這根柱子不安分喜歡搖來搖
去的,但你還是不能拔他,權力核心都能踢掉那大國哪還有
當五常的意義,場子自己開的還要被趕出去啊
129F 01/22 12:51
推
Willdododo
: 很廢 但比過去好
134F 01/22 12:52
→
Jameshunter
: 冷戰後的確一段時間和樂融融 到03年後就...
135F 01/22 12:53
→
jpnldvh
: 不用主動換啊 國力掉了自然會被踢出去 看看台灣
日本根本美國小弟 變美國有2票
136F 01/22 12:54
推
Jameshunter
: 冷戰時聯合國就只是兩集團+其他的群聊 是冷戰後其中
138F 01/22 12:56
→
ghostxx
: 俄羅斯不就正在發瘋中
139F 01/22 12:56
→
Jameshunter
: 一集團瓦解才讓你覺得聯合國有實際力量 但這體系在03
140F 01/22 12:57
→
jpnldvh
: 只多否決權已經很給面子了 五常自己橋有比較好嗎
141F 01/22 12:58
→
Jameshunter
: 年被美國直接否決 所以被歐美反+制裁的就抱團 當又變
成集團對抗的年代 聯合國當然就沒後冷戰的風光惹
142F 01/22 12:58
→
Nitricacid
: 想一下隔壁在無腦買黑人國當小弟的沒五常會發生什麼
事
144F 01/22 13:00
推
Jameshunter
: 美蘇:買小弟還好吧 我們都直接情報單位或武力介入的
傻子才用買的
146F 01/22 13:02
推
DH3020
: 至少比多數決好,五常哪怕是4:1都有可能掀起世界打仗
148F 01/22 13:06
→
Hankie66
: 已經是當下最好的辦法了,五常互相制衡拉幫結派
149F 01/22 13:11
推
hohoho2010
: WTO就是票票等值,結果曠日廢時,最後大國不玩了自己
搞貿易協定
150F 01/22 13:12
→
CaponeKal
: 人類就這樣 告訴自家小孩學習各種美德 實際自己和一群
大人圍在一起時半個都做不到 叫各國首腦圍著打戰鬥陀螺
決定都比較公平
152F 01/22 13:13
→
hmcedamon
: 介石當年悍然退團想的也是UN命不久矣吧
155F 01/22 13:15
噓
joeduck
: 歷史沒學好
156F 01/22 13:15
噓
LSDs
: 我們台灣共和國台灣族人不屑參加
157F 01/22 13:17
推
ballby
: 蘇聯入侵阿富汗,美國出兵巴拿馬
哪個聯合國敢屁一下
158F 01/22 13:17
→
rayven
: 光讓WW3至今還沒開打就值了
160F 01/22 13:29
推
EXlikeim5
: 事實上安理會在設置時大概就沒被期望他能夠解決什麼問
題了 他重要的本來就是提供一個各國的對話空間而已
161F 01/22 13:30
推
strams
: 沒有安理會,會變成黑道大哥當道好嗎,一些鳥不拉屎小國變
成投票機器
163F 01/22 13:33
推
SIKI3316
: 我好不容易打贏了二戰,當了常任理事國,
我還得拉攏小國,還得巧立名目,還得看他X的臉色
我不成了跪著要飯的嗎
165F 01/22 13:50
推
yellowhow
: 可以解決一些小問題,但是大問題就沒啥鳥用
有管道可以扯皮可以降低一些糾紛解決一些問題
但是規模一大就還是得看大國臉色,除非他本身有獨立火
力,可是那樣多半就會走歪,現實很難有復仇者聯盟之類
168F 01/22 13:52
推
shawncarter
: 一票否決權才能阻止強國動不動就退坑
172F 01/22 13:55
→
ThreekRoger
: 菁英政治優於票票等值 五常打贏了當然能自稱菁英
173F 01/22 14:02
推
TakeokaMiho
: 必要之惡 不然一堆小國投票贏 大國直接翻臉不甩你就
解散了
174F 01/22 14:03
→
zxc120
: 五大必要的惡,大國要的利益,而不是抱著一起死,從成立
到目前為止,只有不公平的區域戰爭,雖說未來發展未必然
如此。
真要說失敗~至少也要等五大中有兩大正式開戰,再來說失敗
也不遲。
176F 01/22 14:27
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