作者 d8888 (Don)標題 Re: [iwin] 面對魔法還是得用魔法對付吧?時間 Tue Feb 6 22:00:38 2024
小弟嘗試建構的論述
刻意避開高大上的論證和證據
那種東西民眾只會覺得「即使只會增加 0.000001% 的風險也是增加啊」
要用民眾聽的懂的，接地氣的
並且把整件事情跟「防堵兒少色情」切割
把他們趕下道德高地再轟
也有試著投稿，但應該是不會上 XD
覺得還可的部份歡迎拿去用，或是自行修改
小弟認為一個簡短精要、好懂的論述可能是眾人接力才能完成的
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最近新聞報導，官員說：虛擬人物也是兒防法中的「兒少」，所以虛擬人物色圖也觸法。
我對此有很大意見，不是反對打擊色情，是反對法律把虛擬人物當人。
國家打暴力，不會用刑法殺人罪去處罰玩家，因為電動中殺人不是真的殺人。國家打竊盜
，不會用竊盜罪起訴偵探小說作者，小說中偷東西不是真的偷。同理，即使國家打色情，
也不代表法律應該把虛擬人物變真人。反對把動漫繪師當成皮條客起訴，不是反對打擊色
情，而是要打色情也該講基本邏輯。
若有人說虛擬色情可能鼓勵實質色情，所以虛擬也該被當真人云云，那我反問：也有人說
電玩暴力促進真實暴力，所以從今以後電玩角色此都是人，對他們開槍適用殺人罪？那我
昨天殺光一個小島恐怕要犯反人類罪了。
錯誤且模糊的立法，對正當創作也將造成毀滅，很多好作品，按我國官員標準也難逃色情
，哆啦A夢有大雄偷看靜香洗澡（未成年性影像），宮崎駿有神隱少女在風俗場所工作（
使兒童或少年坐檯陪酒），你支持政府把藤子不二雄和宮崎駿當皮條客抓去關嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.72.143 (臺灣)
※ 作者: d8888 2024-02-06 22:00:38
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※ 同主題文章:
Re: [iwin] 面對魔法還是得用魔法對付吧?
02-06 22:00 d8888
推 siro0207: 那個增加0.00..%風險的 其實就沒有任何根據顯示會"增加"就各種資料來看 "減少0.00..%"風險的可能性還比較高1F 02/06 22:04
淺見以為要多頭並進
專業學術證據這塊當然要打
但不可諱言，所謂「社會風氣」大部分由一般民眾決定
所以也要有些好懂接地氣的論述
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 02/06/2024 22:08:11
→ siro0207: 最近也在思考什麼叫做社會風氣 我覺得在這個議題上所有人都陷入了一個大盲點 就是我們都是以主觀的方式在判斷他人會怎麼做 然後如果有很多人都跟你同樣想法 就會覺得我這樣的想法很"客觀" 然而實際上這樣做並不合理
舉例來說就是 你看了一張色圖 你覺得可能有人會去模仿內容 然後你問其他人 其他人也覺得可能有人會去模仿 所以3F 02/06 22:10
推 yueayase: 我覺得蘿莉控大多數只能算是相對少數的性癖吧?
這些人大多數都不會跟真實兒童有什麼交集9F 02/06 22:17
→ siro0207: 你就認為以客觀的角度有人會去模仿這張色圖11F 02/06 22:18
→ yueayase: 所以打這點其實是很不符合現行研究結果得作法12F 02/06 22:18
→ siro0207: 但實際上你該問的是你自己會不會模仿 問別人的時候也是13F 02/06 22:19
→ yueayase: 而且他們想做的事情也不實際，因為就是會有不是戀童癖的會去找真人下手 然後明明這些社會規範就是要對付這些結果找一個根本更不可能會做的打 莫名其妙...14F 02/06 22:19
→ siro0207: 該問別人會不會模仿 這樣的主觀集合最後才會變成客觀吧好比餐廳調查問卷 他一定是問你好不好吃 而不是問你認為別人覺得好不好吃17F 02/06 22:20
推 BPME: 另外就是二次元納管的話會不會壓縮到真實兒童的資源 導致真正的兒童沒辦法得到幫助
花大量資源管制二次元 卻壓縮到真實兒童的資源 那豈不是本末倒置20F 02/06 22:26
推 efun77000: 刑法的主觀構成要件判斷的是故意/過失,而現在的主觀
要判斷一張圖有沒有色+兒少,然後入人於罪24F 02/06 22:52
推 daze: 把虛擬跟真實切開是個可能的論述方向，不過並不能直接得出不該管制虛擬。假設修法說，真人兒少色圖維持一年以上七年以下，虛擬兒少色圖，刑度調低，比如說兩年以下。
這樣也是符合不等者不等之的論述，但我不知道這樣畫師就敢po圖了嗎?
這裡設定成兩年以下，是抄刑法235的。26F 02/07 00:16
→ siro0207: 當然不可能敢PO圖啊 光"引起性慾"這點就隨便他講了
那種什麼擦邊球的都可能會out 就算改兩年也不可能敢PO另外也不能直接得出管制虛擬對社會有益32F 02/07 00:42
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