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作者
標題 Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
時間 Mon Feb 19 12:10:19 2024
作者
標題 Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
時間 Mon Feb 19 12:10:19 2024
※ 引述《PKBUNNY (粉紅毛兔兔)》之銘言：
: 目前表態的
: 1.沈伯洋
: 2.徐巧芯
: 3.范雲
: 4.黃捷
: 5.黃國昌
加一個林月琴
https://www.ctwant.com/article/318612
下架兒少性剝削影像波及二次元創作惹議 iWIN、衛福部回應了 | 政治 | CTWANT
![[圖]]()
因應《兒少性剝削防制條例》去年修法實施，iWIN網路內容防護機構下架網路平台的成人遊戲圖片，引發ACG愛好者擔憂，立委呼籲，iWIN和衛福部需重新檢視處理流程。對此，iWIN表示，目前依該條例處理的圖 ...
![[圖]](https://static.ctwant.com/images/cover/12/318612/lg-3299e5d88f7ae6ef58812a31f93e1546.jpg)
下架兒少性剝削影像波及二次元創作惹議 iWIN、衛福部回應了
![[圖]]()
[周刊王CTWANT] 對此，衛福部保護司司長張秀鴛強調，包括兒少性交易防制條例、以及之後修正的兒少性剝削條例，都明文禁止2D、3D等兒少裸露色情影像，法已行之多年，不是今天才有。衛福部3月底會召集專家會議，由政府代表，業者、兒少專家團體代表約各二分之一，討論出認定標準，以利後續創作... ...
![[圖]](https://media.zenfs.com/ko/ctwant_com_582/3a9962d92522dbc4c3af9a0c911fcfc3)
到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.153.217 (臺灣)
※ 作者: iyori 2024-02-19 12:10:19
※ 文章代碼(AID): #1bqjIj0u (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708315821.A.038.html
※ 同主題文章:
02-17 20:00
Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
02-19 12:10
02-19 12:57
02-19 17:28
02-19 20:52
02-19 21:08
03-09 18:51
→ : 歐買尬得思 縮一下網址 :O1F 02/19 12:11
推 : 推 又多一個願意發聲的3F 02/19 12:12
推 : 推 但是老哥你也縮一下網址4F 02/19 12:12
→ : 老哥 你那網址比你的字數還多啊5F 02/19 12:13
→ : 願意發聲就支持 各黨各派都拜託了6F 02/19 12:13
※ 編輯: iyori (42.79.153.217 臺灣), 02/19/2024 12:14:35推 : 查了一下她是兒少領域的欸，願意逆風幫忙發聲很重要7F 02/19 12:15
推 : MottoMotto8F 02/19 12:15
→ : 願意發聲很好阿10F 02/19 12:15
→ : 兒少領域不代表每個人都是瘋子啊11F 02/19 12:16
推 : 兒少領域的沒有盲從給推12F 02/19 12:16
推 : 推13F 02/19 12:16
推 : 大哥你換個新聞網站好不好，這網址有夠長14F 02/19 12:16
推 : 再唱一段 思想起15F 02/19 12:17
推 : 願意發聲很好，但老哥你縮個網址16F 02/19 12:17
→ : 直接google標題用原始出處網址不好嗎17F 02/19 12:17
推 : 發文菜鳥不會縮網址18F 02/19 12:17
→ : 她是靖娟的，主旨是兒少安全19F 02/19 12:18
推 : 問題是衛服部高層是想搞事的20F 02/19 12:18
→ : 兒少領域還是有正常人啊 展翅協會那些才是真的偏激的那種21F 02/19 12:18
推 : 越多現任立委回應越好22F 02/19 12:19
→ : 另一篇有寫他也覺得虛擬兒色違反規定 沒好到哪23F 02/19 12:19
推 : 板主聯絡上黃捷了嗎 她很認真24F 02/19 12:19
推 : 推25F 02/19 12:19
→ : 推26F 02/19 12:19
推 : 正常人越多越好 感謝發聲27F 02/19 12:19
→ : 衛福部高層已經亂搞很久了 現在連一個司長都可以囂張成這樣真的完全不把司法放在眼裡28F 02/19 12:19
推 : 願意發聲就支持30F 02/19 12:19
推 : 推個 看來應該辨別哪些團體組織是真的從事兒少
哪些只是借兒少名義到處惹事的31F 02/19 12:20
※ 編輯: iyori (42.79.153.217 臺灣), 02/19/2024 12:21:31哪些只是借兒少名義到處惹事的31F 02/19 12:20
推 : 有些兒少團體根本宗教團體掛牌的33F 02/19 12:21
→ : 重點是過程，不然一桿子打翻就不好了，但我們不像中國那樣沒辦法溝通就對了34F 02/19 12:21
推 : 事件外的兒少團體又不蠢 很清楚自己就是被當劍使 況且這種胡搞瞎搞的政策硬過一定會出事 未來他們想推行正常的保護政策更是難上加難36F 02/19 12:21
推 : 問題是在衛服部吧39F 02/19 12:22
推 : 現在就是有關的都在甩鍋 剩衛服部在硬幹40F 02/19 12:22
→ : 不是兒少領域就在搞阿 兒少保護很重要是真的 但今天是有個恩不理居在那 舉個例子me too這種原意好的東西也是被有心人亂搞才逐漸被人詬病41F 02/19 12:23
![[圖]](https://i.imgur.com/n9xnZ5E.png)
推 : 推45F 02/19 12:24
推 : 會在乎兒童交通安全就要跟政府起衝突了，某些組織只會在乎假道學順著摸貓毛46F 02/19 12:24
→ : 推，感謝發聲48F 02/19 12:25
推 : 兒少很多都是真的想要保護兒童，但太激進的又是一回事了49F 02/19 12:25
推 : 而且我覺得絕大多數立委還沒有跟到張司長這一個月亂搞一通 希望立委諸公真的能處理一下這個女的不然太誇張50F 02/19 12:27
→ : 太激進的大多就只是求自己心靈的滿足 搞得像打聖戰52F 02/19 12:27
推 : 跟激進沒有關係 跟大腦比較有關係 他們只禁止台灣網站根本沒有用啊 ptt巴哈看不了 推特依然能看53F 02/19 12:27
→ : 雖然我知道只有監察院才能有權力管事務官 但立委可以施壓一下監察院查案55F 02/19 12:28
噓 : 等一下你們看一下44樓講的57F 02/19 12:28
→ : 說看二次元圖會讓人對三次元有性慾所以要禁止 然後來源根本禁止不了 大家換個地方看圖而已58F 02/19 12:29
→ : 我覺得不用這麼樂觀喔 最後如果其他國外網站無法處理估計iwin會直接蓋網路城牆 而且某自民黨已經想這樣做很久了60F 02/19 12:29
→ : 簡單來說就是浪費資源 人力跟稅金
拜託快點蓋牆 我想看到大趴踢62F 02/19 12:29
拜託快點蓋牆 我想看到大趴踢62F 02/19 12:29
推 : 推64F 02/19 12:30
→ : 說真的今天突然就一直要管這一塊不就是政府某些人想把持65F 02/19 12:30
→ : 蓋牆然後開放抖音 不說還以為是西台灣66F 02/19 12:30
→ : 網路言論67F 02/19 12:30
噓 : 喔喔 那就一樣啦 管思想的都一個樣68F 02/19 12:30
→ : 蓋牆又有啥好怕的 隔壁西台灣蓋牆還不是一樣人翻牆上推特yt
實務上怎樣都禁止不了啊 從實際案例上來看二次元圖造成的兒少事件也是0 交友軟體跟社群軟體才是大宗 真正該管的不管69F 02/19 12:30
實務上怎樣都禁止不了啊 從實際案例上來看二次元圖造成的兒少事件也是0 交友軟體跟社群軟體才是大宗 真正該管的不管69F 02/19 12:30
推 : 推 感謝又有立委發聲74F 02/19 12:32
→ : 真實兒少的處理都來不及了還想管虛擬就居心叵測75F 02/19 12:32
推 : IG FB 是出了名的不配合辦案 連警察單位發公文都不配合的 擋的了嗎 裡面一堆未成年真人擦邊球76F 02/19 12:32
推 : 是 但是蓋牆的意義就是代表說只要瀏覽這些網站政府就有辦法讓你跑法院78F 02/19 12:33
噓 : 推之前看一下44樓再決定80F 02/19 12:33
→ : 推文圖點一點81F 02/19 12:33
→ : 接下來我們必須讓林〇琴知道 虛擬人物在ACG的部分82F 02/19 12:34
推 : 樓上，跑法院不可怕，可怕的是異樣眼光83F 02/19 12:34
→ : 根本難以判斷什麼是幼體 要讓與非真實相關的虛擬創作排除在外84F 02/19 12:34
→ : 管思想本來就沒上限 邊講這個邊喊不消滅原創看起來就幹話86F 02/19 12:34
推 : 什麼幼體不幼體的 眼睛大成那樣根本就不是人類87F 02/19 12:34
→ : 兒少相關案底，無論輕重都是教育、幼保、職業駕駛三個行業的永久黑名單88F 02/19 12:35
→ : 因猶太人想統治全世界所以得死 我們來討論哪些猶太人能活90F 02/19 12:35
→ : 最近要考照才知道兒少相關法律案底是不能當計程車司機的91F 02/19 12:35
→ : 所以樓上的先別亂推一通喔92F 02/19 12:36
推 : 這位也是相對保守的 不過至少她目前是聚焦在虛擬兒少性交合 也認為管制裸露不妥 邏輯正常多了 不算大差吧
現在是連裸露 清涼都不行93F 02/19 12:36
現在是連裸露 清涼都不行93F 02/19 12:36
→ : 這個我不行96F 02/19 12:37
→ : 就本質一樣啊 = = 一樣也是沒數據說你有問題
通通苦無證據97F 02/19 12:37
通通苦無證據97F 02/19 12:37
推 : 看到林月琴，我馬上去看id ，怎麼感覺有很多個yori 類似的id ，而且支持的東西都很類似？99F 02/19 12:37
推 : 這位看起來還是沒抓到重點 就是不應該管制二次元 不過...先觀望一下101F 02/19 12:37
噓 : 紅明顯，現在是要持續溝通，某些樓484只想亂而已？103F 02/19 12:39
→ : 樓上貼的圖…嗯 那她看起來比較像是切割iwin吧？104F 02/19 12:39
噓 : 畢竟是處理兒少相關的立委 不懂ACG創作會有這想法不意外105F 02/19 12:39
→ : 而且內文還故意截取第二句，不敢po上第一句，到底是想洗白什麼？你到底是關心iwin 議題還是只想靠斷章取義來幫某政黨洗白？107F 02/19 12:40
→ : 現在衛福部就是要無視法律條文亂來了要怎麼溝通？最快的方式就是找立委跟議員施壓啊110F 02/19 12:40
推 : 司長後面一派已經不管邏輯連談都不想談，還有空間商量的總比拒絕討論的好吧112F 02/19 12:40
→ : 都直接嗆師生戀跟觸碰到性器官都不行 那基本上所有ACG作品幾乎都死去 連金庸都直接變回禁書114F 02/19 12:40
推 : 我發現出來表態的委員都是著重政府部門越權這塊 不管是執政還是在野的委員 事務官真的沒在怕的大不了申誡116F 02/19 12:40
→ : 說妥不妥也完全沒立論根據時 不就也是「我覺得不行」
「我覺得可以」118F 02/19 12:40
「我覺得可以」118F 02/19 12:40
→ : 虛擬兒少性交已經有法院判決 目前就不能明講未成年120F 02/19 12:41
→ : 起碼人家有的談，線是不準畫性交的121F 02/19 12:41
→ : 現在就是能爭取一個去發聲是一個 不然產業界都認為不會燒到自己122F 02/19 12:41
推 : 她的線比較明確，『二次元幼女性器官交合不給過』跟恩不理居差多了吧124F 02/19 12:42
→ : 老話一句,別看他說了什麼,要看他做了什麼126F 02/19 12:42
推 : 要溝通啊，而不是只覺得自己才是最棒的127F 02/19 12:42
推 : 看了一下委員的資歷 也是兒福相關出身的 靖娟兒童安全文教基金會前執行長128F 02/19 12:43
→ : 你要是覺得不合你意就不談，最後一定是一場空的130F 02/19 12:43
→ : 在媒體面前說場面話,進立院後修另一套法可是政界慣例131F 02/19 12:44
→ : 問題在沒根據的禁啊= = 啊這不也是現在飛起來的原因132F 02/19 12:44
推 : 有偏保守的民代覺得現在win 過頭就是好事啊133F 02/19 12:45
→ : 立論根基=0 懷疑就能禁的東西 極限是啥134F 02/19 12:45
推 : 我記得實務上虛擬兒少性交在修法前就灰色地帶，通常是不講明未成年繞過去135F 02/19 12:45
→ : Win只是推出來被罵的 背後真的該阻止的還是衛福部 接著遠程才是把法案修回去
你看他們FB還可以各種嘲笑ACG就知道他們根本只是來吸引炮火137F 02/19 12:46
你看他們FB還可以各種嘲笑ACG就知道他們根本只是來吸引炮火137F 02/19 12:46
推 : 能一邊持續溝通 一邊施壓衛服部是最好了... 最樂觀就是回到以前的灰色地帶模式141F 02/19 12:47
→ : 衛福部現在就是做思想審查啊 你今天貼一個排氣管搞不好就直接違法了 司長每次出來說話標準就越來越限縮 你覺得他們能訂出什麼正常的標準嗎？沒有 就是要搞垮你們而已143F 02/19 12:48
推 : 要知道真正的黑幕BOSS是誰，而不是表面上的，動畫遊戲都演過N次了146F 02/19 12:48
→ : 根源在思想罪 苦無證據 說你侵害現實就侵害148F 02/19 12:48
推 : 顏色不對果然在這樓超少留言 這議題明顯有特定集團操作真噁心149F 02/19 12:48
推 : iwin蓋世太保組織 和衛福部已經再硬幹了
背後有高層挺啦，你能怎樣151F 02/19 12:51
背後有高層挺啦，你能怎樣151F 02/19 12:51
→ : 149樓你比較噁心吧 一直想打成是有心人操作 你才是在操作的那個 其心可議 可悲153F 02/19 12:53
→ : 我覺得這種畫線就像領良民證的猶太人155F 02/19 12:54
→ : A一下ID又是政黑仔 :O156F 02/19 12:54
推 : 怎麼可能要做兒少出身的說二次元幼童性交給過= =157F 02/19 13:00
推 : 濫權先處理沒問題158F 02/19 13:01
推 : 我越來越不懂司長到底是誰給他撐腰了159F 02/19 13:02
推 : 我很少看到一個公務員能這麼硬的 敢跟立委直接對幹160F 02/19 13:05
推 : a一下某個臭我的根本不常來這裡 唉 換個帳號吧161F 02/19 13:07
推 : 要圈外的人馬上支持虛構色情不受限，本來就不容易。至少這位立委能制止衛服部”看起來像兒少就是兒少”那種標準162F 02/19 13:10
推 : 是說二次元除罪化這個表示二次元是法外之地了吧？有個大家都能接受的法案也可以吧？164F 02/19 13:11
推 : 這位委員至少願意坐下來跟業界談標準，衛福部是打算直接硬幹到底，差多了好嗎166F 02/19 13:12
→ : 之後要開放更多，也能再慢慢來討論。不像衛服部司長那麼急168F 02/19 13:12
推 : 如果是色情就算了 現在是只要不合那位張司長的意思你只要持有或張貼任何圖像或影像通通都會被跑法院 甚至標準可以說是隨他們高興而浮動
而且持有色情猥褻物跟違反兒少剝削法根本是不一樣的事情後者嚴重太多了169F 02/19 13:13
而且持有色情猥褻物跟違反兒少剝削法根本是不一樣的事情後者嚴重太多了169F 02/19 13:13
推 : 這點是之後要用來封鎖政敵文章吧174F 02/19 13:14
→ : 照這位立委的標準，當初雌小鬼那幾篇根本不該刪175F 02/19 13:14
→ : 反正封起來之後沒人看得到內容，說你違反就違反176F 02/19 13:14
噓 : 日本虛擬幼女捉i也是違法的啦，所以要嘛不說年齡，要嘛說小x生、中x生這樣避嫌177F 02/19 13:16
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/keWubqL.jpg)
推 : 讓圈外而且是兒少專業的立馬認同二次元未成年性愛是safe本來就不現實，不過這就是必經的說服過程
而且這塊其實可以透過讓它成為灰色地帶來避嫌182F 02/19 13:17
而且這塊其實可以透過讓它成為灰色地帶來避嫌182F 02/19 13:17
→ : 沒啊 我看在Fantia的很多直接寫的啊185F 02/19 13:19
→ : （不講人物未成年之類的186F 02/19 13:19
→ : dlsite也只管你架上的圖跟宣傳文而已 asmr都直接念出來187F 02/19 13:20
→ : 實際上修法前也一些代理成漫都是這樣來避嫌的
*不論修法前後188F 02/19 13:20
*不論修法前後188F 02/19 13:20
→ : 沒辦法 因為本來的根據就是沒根據
證據0的懷疑侵害現實就能罰 那現在這樣其實也不是意外190F 02/19 13:23
證據0的懷疑侵害現實就能罰 那現在這樣其實也不是意外190F 02/19 13:23
→ : 好了啦lonelyqq 看你有回應我回你最後一次 我推文99%都在西洽 看不懂你指的不常來是啥意思 然後我就這個帳號,直接扣別人分身大軍的帽子喔 腦迴路真的神奇192F 02/19 13:24
推 : 加油195F 02/19 14:20
→ : 推196F 02/19 15:11
推 : 推 有發聲就推197F 02/19 15:54
推 : 肯表態比那些看風向等作秀的好啦198F 02/19 20:10
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