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標題 Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
時間 Tue Feb 20 20:02:15 2024
標題 Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
時間 Tue Feb 20 20:02:15 2024
※ 引述《b23951710313 (powertool)》之銘言：
: 鄉民大家好，
: 我是一個在婦女團體工作的小小員工，
: 看到版上對於iWin議題討論不少，
: 在這邊提供這議題專的一些澄清。
: 以下言論不代表機構發言
: =====分隔線=====
: Q1：主戰場在哪裡？
: 因應韓國N號房及網路科技的新形態犯罪，
: 去年通過了如刑法10條、兒童及少年性剝削防制條例等修法
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=D0050023&FLNO=38
: 針對這條法律以及怎麼"執行"，大家有一些爭議。
: Q2：法律有甚麼替代方案？
: a一年到七年有期徒刑，是針對真人性剝削規範，實在太重。
: 有的人主張虛擬和真實要分開來做處罰。
: b至於修法去動到"性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥"，
: 技術上很難，因為要修太多法。
: c或許可以學習某些國家將"sexual activity"寫入法律
: 也就是不規範靜態的色情(例如靜態的裸女創作)，只規範"性行為"(例如色羶腥動作)
: d或是列一個紅線區(絕對取締，例如極度擬真的兒童色情)、黃線區(靜態姿勢)
: Q3：執行面上有甚麼替代方案？
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: Iwin有一個範例圖庫，針對檢舉有一套很嚴格的標準(甚麼姿勢、幾歲、露哪裡)
: 鄉民所說的"聖經、紅樓夢犯法"；"二次元大災難"基本上都不會發生。
: Iwin也沒有權力讓網站下架，
=========================================================================
我看到IWIN有範例圖庫，意思是IWIN裡面有會被IWIN的圖庫在，
大家趕快去應徵IWIN阿。
這些是可以免費看的嗎?
喔對，
所以IWIN的檢查人員現在反而是最多看到這種的。
可能要保存證據所以也可能截圖，
大家趕快去R
: 認定將會在檢察官、法院的部分作處理。
: 只是建議論壇將不當圖片移除
: 但我承認這樣會造成寒蟬效應，
: 一個沒有公權力、判決力的單位卻變成了一個實質審查單位，
: 因為論壇怕有責任多半都會配合下架。
: Q4：有實際上因為二次元被判刑的人嗎？
: 不清楚，似乎沒有
: 如果有鄉民能補充那麼最好
: 我能找到的案例就只有一個2018年網拍賣色情漫畫觸兒少法 判刑2月
你這個意思不就是有嗎?
: Q5：Iwin跟基督教保守勢力有關連嗎？
: 沒有，這批有關的某兩個字立委、婦女團體，都是開放進步的女性團體
: 跟保守團體格格不入，甚至希望萌萌不要跳進來幫倒忙
: (舉例來說萌萌不喜歡同婚、墮胎、性交易、人工生殖，
: 但比較進步開明的女性團體，以提倡女性自主、自由，通常持相反意見)
: Q6：沒有真人受害，為什麼要限制創作？
: 我"個人"認為
: 是我個人意見唷，不能代表任何團體發言。
: 製造、散布「二次元兒童色情」，違反兒童權利公約CRC，
: 兒童色情包含任何方式呈現兒童進行真實或技術合成之露骨性活動
: 或主要為性目的而裸露與兒童性相關之部位。
: (p.s.這邊的兒童指的是未成年人)
: 美國、英國、澳洲、加拿大...等國均將圖畫或擬真影像列入法律。
: 兒少為需要被保護的對象，即使是虛擬兒少，不應該被性化、性剝削。
: 雖然有部分人士引用言論自由、創作自由來主張免責，
: 但真正的自由是以「以不妨害他人的自由」為前提。
: 言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力的舉動。
: 以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」，
: 是對兒少族群所進行的暴力，理當不在言論自由、創作自由的保護範圍之內。
: 所有的兒少都應該生活在健康不受仇恨歧視眼光看待的社會裡，
: 我們應該讓下一代兒少生長在一個更健康的環境裡，
: 免於受到性暴力、仇恨言語的對待。
: 至於日本允許兒色產品？那是日本，我們不要學。
為啥不要學?說不要總要有個理由吧?
聽說有數據說明開放與否對性犯罪的影響
https://www.youtube.com/watch?v=EMV_Rq9Yawc
但我沒找到來源
: ===============
: 小結：
: 言論自由、創作自由很重要，
: 所以針對的是比較嚴重的性剝削做限制(特別是擬真的兒童幼體色情)
: 鄉民不用自我恐慌，覺得會世界末日
: 鄉民如果有甚麼建議也歡迎寄信告訴我，
: 我需要強而有力的詞語來說服我老闆，讓他去說服立委們
: 我特別需要「閱覽(二次元)兒童色情和兒童性剝削犯罪」的科學研究。
有時候會覺得
如果真的有數據表明限制這種圖書會提高性犯罪率，
真的有提出來，
行政機構那邊不知道有什麼根據說會降低性犯罪率，
但如果沒有行政機構還是想進行的話，
會不會這個提高性犯罪率的結果才是他們要的???
或者是有
有沒有大老可以推一下正方那邊的根據
還有影片數據的來源
--
https://imgur.com/ffYUy5S
https://imgur.com/NfhBqKk
https://imgur.com/GvPns9s
https://imgur.com/k6hqr8d
https://imgur.com/uVP0CQZ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.71.189.112 (臺灣)
※ 作者: comp2468 2024-02-20 20:02:15
※ 文章代碼(AID): #1br9JBaH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708430539.A.911.html
※ 同主題文章:
02-20 12:03
… ×14
02-20 18:33
02-20 18:46
02-20 19:05
Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 20:02
02-20 21:37
02-20 22:19
02-21 01:01
02-21 14:29
推 : 依照他們邏輯.看多了會提高犯罪可能+IWIN有圖庫要每天看不就等於說他們自己就是最大的犯罪預備軍嘛?1F 02/20 20:06
代表IWIN檢查員可能有...推 : 會說是他國事務吧，各國風土民情不同，要因地制宜:)3F 02/20 20:08
推 : 當然是無罪推定自己 有罪推定別人啊4F 02/20 20:08
推 : 我有去林委員那邊跟她說過 去調法務部近20年來因虛擬圖像或是本子造成對現實兒童性侵的案子都調出來 然後製成每年的比例圖表應該不難吧 再沒有任何證據和數據顯示這些二次元虛擬圖像會增長對現實兒童的性侵案之前 要修更嚴的法條 是不是有問題 不能因為“我覺得”“普世價值”就來修訂刑法5F 02/20 20:08
推 : 衛福部長主張那是犯罪行為不可能有數據w10F 02/20 20:10
衛服部是把司法機關當棒槌是吧但我覺得沒統計是有可能的
推 : 官有權，就能用“我覺得“,“可能“ 等詞來做決定吧？11F 02/20 20:11
※ 編輯: comp2468 (61.71.189.112 臺灣), 02/20/2024 20:13:07→ : 說實在的 單拿什麼普世價值判人刑12F 02/20 20:11
→ : 一堆官員自以為比法律大13F 02/20 20:11
→ : 就像拿當年全歐洲反猶直接送人下去一樣14F 02/20 20:12
推 : 那句話邏輯有洞阿 敢說是犯罪行為 那統計過去的刑案總15F 02/20 20:12
→ : 那句話漏洞可大了 有槍砲統計 難道我們現在合法擁槍了16F 02/20 20:13
→ : 有一個數據顯示說因虛擬圖像而被定罪的案件數跟比例17F 02/20 20:13
推 : 犯罪行為沒數據是三小，鴿子吃多少飼料都不敢算膩？18F 02/20 20:14
→ : 這事情剛開始炒板上很早就有人去統計出來數據來打臉了19F 02/20 20:15
→ : 這單位就肥貓中的肥貓，肥貓貓20F 02/20 20:16
推 : 實際上來說，檢察官的起訴書一定要提到犯罪事實經過狴H我前面才笑司長這句話成立 "前科犯"的意思要改寫甚至高雄市社會局公告也證明了一定有統計數據21F 02/20 20:16
推 : 照理說要把iwin成員通通抓起來 全部都是犯罪預備軍24F 02/20 20:23
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