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作者 chualex66 (右鍵)
標題 Re: [閒聊] MHW PC版 好多修改的
時間 Tue Apr  9 16:45:45 2024

我覺得現在這個時間點不能跟遊戲還在更新的時間點類比。

先定義一下我認為的修改分為兩種，一種是改存檔把原本靠刷場數才能得到的東西(珠子、
天麟etc.)，以及直接改數值達到理論無法達到的戰力分開。
這裡都只討論前者，畢竟動機不同，有一種認為嘗試改了一項最後就會開金手指秒天秒地的
理論我認為只是不理性的滑坡不用太理會。

我自己有參與過MHR/NS版的開荒(遊戲剛出的時候)，最近才回來玩MHW:IB/PC。
我認為跟著版本更新刷裝、做武器的體驗跟在這遊戲完結這麼久後才來玩的體驗是完全不同
的。
並且我認為跟著版本更新玩肯定比較好玩。

因素有很多，我就舉人(朋友/社群)的因素。
當你今天開荒一款新遊戲，你的朋友/社群裡的其他人大部分跟你的遊戲進度不會差太多，
因為所有人都被遊戲版本限制住了。今天一隊獵人(四個人)不論是強是弱，在大家實力差不
多的情形下每個人的體驗和團隊貢獻都不會差太遠。


但以今天MHW的情況，大部分都是大哥帶新手的情形，對老手而言他要不覺得魔物太弱他看
不起、要不覺得隊友太重帶不動。新手無論做什麼基本上都是等餅從天上掉下來，體驗也不
會好到哪裡去。



再來是刷裝的部分：上面提到新手與老手的差距是投入時間的不同導致，這時新手唯一彌補
的方式就是投入更多的時間刷裝。而在新手們刷到神裝以前他們在這個社群中就是屬於後段
班/拖累別人的那一群人，我個人認為若是在一群好友的遊戲中始終處於這樣的立場只會逐
漸感到焦急，樂趣也會減少。


但若是老臘入們還年輕的時候，刷裝應該是隨著版本改變刷的東西也會逐漸改變吧。換言之
，老獵人們所花的1200小時刷裝並不是單調的，版本不同可玩的關卡/裝備也會一直變化，
就是這種變化讓這遊戲以及社群有了活力，而珠子就是在這段路中留下的結果。而且遊戲更
新也跟了大家緩衝的時間，讓刷的慢的人有機會追上刷的快的人。


但新手今天想要刷裝會發生什麼事？他們可能會從別人或網路上的資料得到人家說刷「滅日
」是最有效率的。或許新手可以少走許多冤枉路，但對他來說這遊戲就只剩作業般對同一個
魔物不停的收割，我相信再有熱情最後都會磨滅的。


各位可以設想一下，如果MHW從上市的第一刻就打出所有的底牌，讓你從大凶豺龍一路殺進
虛黑城。這樣還會有一個活躍社群嗎？

所以我認為希望現在加入的新手玩家都和老臘入們走一樣的路來刷裝是不合理的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.14.46 (臺灣)
※ 作者: chualex66 2024-04-09 16:45:45
※ 文章代碼(AID): #1c5G0xxp (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712652347.A.EF3.html
※ 同主題文章:
[閒聊] MHW PC版 好多修改的
04-09 01:36 azjba89xz
Re: [閒聊] MHW PC版 好多修改的
04-09 09:30 paladin90974
Re: [閒聊] MHW PC版 好多修改的
04-09 12:50 mizuarashi
Re: [閒聊] MHW PC版 好多修改的
04-09 16:45 chualex66
推 King5566: 早買早享受1F 04/09 16:48
→ jeff0811: 我打滅日的成功率也不到七成，沒辦法，手殘2F 04/09 16:49
推 Pegasus99: 你的論點也沒錯 這另外也衍生到MHR更新策略失敗的經驗以及MH Wild上市之前的玩家去向等市場面的問題了3F 04/09 16:50
噓 tetsu327: 這戰力不夠5F 04/09 16:50
戰場在哪？敵人是誰？
→ starsheep013: 難度曲線就長那樣有什麼不合理？mh的基本精神不是打贏什麼龍就扒什麼龍的皮當裝備嗎？6F 04/09 16:50
但今天有沒有一群人跟你並肩成長，以及能不能停下來等你。感覺會差非常多。
我的論點前提是版本更新的週期會拉平不同玩家的遊戲進度就是。
推 jeff666: 我會玩到想修改的都直接不玩了 供參
翻譯或hgame補丁的另外談  MH核心不就是刷珠刷護石打怪8F 04/09 16:50
套一句誠實預告的說法「這遊戲除了超讚的戰鬥，其餘的部分都跟處理稅務差不多」，
每個人從這遊戲中得到的樂趣不同，各取所需罷了
→ jeff0811: 昨天看兔子玩，也想回來玩一下，結果被殲世在看到骷髏時逆襲，直接關遊戲10F 04/09 16:52
推 Pegasus99: 以社群來說內容玩法只是其次 有沒有人才是重點 那開掛就變成某些人的救濟手段了12F 04/09 16:52
→ kashi29: 拓荒時期跟endgame的遊玩心態也不一樣 拓荒有啥用啥很好14F 04/09 16:53
→ Fezico: 前幾天才看到全身黑龍結果被滅滅子車過去的臘肉...15F 04/09 16:54
※ 編輯: chualex66 (101.8.14.46 臺灣), 04/09/2024 16:54:08
→ starsheep013: 穿黑龍裝拿黑龍首殺跟改蜂蜜，一樣號稱改個道具欄但我想概念完全不同16F 04/09 16:54
→ kashi29: 玩 但你endgame時還會這樣玩嗎? 如果只剩農的部分要嘛頭鐵繼續刷不然就退坑兩種路18F 04/09 16:54
對於有參與開荒的人而言，他們進入endgame時的起點已經不一樣了。
新手在所謂「避免冤枉路」的同時也少掉很多可以刷珠/素材/練技術的機會
→ Fezico: 現在也有各種救濟，不開修改也能農出要的東西不是20F 04/09 16:55
推 paladin90974: MH真的就不是個打寶遊戲...21F 04/09 16:55
推 lightdogs: 可是新手現在入坑也有比當時開荒的時候更好的環境去取得道具了啊 能練金 能打資源更好的活動關卡22F 04/09 16:55
過程簡單不一定比較好，對老獵人而言過程複雜繞多了遠路，但老獵人也同時體驗到更豐富
的內容。
新玩家「跳過」大部分過繼的內容直接以endgame的方式遊玩同時也剪切掉過程中的體驗和
內容。儘管長度簡短了(但也不是能因此一步登天)遊戲並不會因此變好玩。
推 yangtsur: 最近重玩MHR PC版. 因為要快速趕到破曉進度就直接用了24F 04/09 16:57
推 jeff0811: MH的日常手感鍛鍊也很重要，素材珠子也很重要，但不是絕對25F 04/09 16:57
→ emethxyz: 就算沒同樂議題也常有想農B得先農完A的情況27F 04/09 16:57
→ yangtsur: 結算物品多4-5個的MOD. 反正這種單機遊戲, 可以依照自28F 04/09 16:57
→ emethxyz: 但那個A很不好玩或就只是拖台錢的環節29F 04/09 16:57
→ yangtsur: 身需求來用MOD 調整難易度. 我重完第二次真的不想在那凹30F 04/09 16:57
推 Pegasus99: 就 你要不要視MHW為一個等新作之前的躺平遊戲 有人玩比沒人玩好這樣31F 04/09 16:57
→ emethxyz: 如果還在更新期間就如原PO所說不會有問題
但更新完後會有很明顯被拖住的感受33F 04/09 16:58
→ yangtsur: 逆麟寶玉...當然結算物多4-5個也不保證會有逆麟.不過也大幅增加獲得機率 遊戲體驗好很多35F 04/09 16:58
推 nickmath: 我MHR在NS版玩到傀異等級300 到PS版重新開始還不是慢慢一路打上去 不懂在急什麼37F 04/09 17:00
推 john841221: 就算沒完結 我自己是你不開一刀還連機 要幹嘛隨便你就不要像某些人有前科還立牌坊 要立可以 以後麻煩自證自己是綠玩39F 04/09 17:01
→ kashi29: 傀異等級有刷就有的東西跟護石詞條比根本OO比雞腿42F 04/09 17:02
→ wcp59478: 話說PS4跟PS5救援是一起還分開的啊?現在人是不是沒PC多?43F 04/09 17:03
※ 編輯: chualex66 (101.8.14.46 臺灣), 04/09/2024 17:03:21
→ king00000000: 想當初朋友廣域奶媽，蜂蜜不夠我還用SL送幾百個蜂蜜給他XD44F 04/09 17:03
推 nickmath: 那我換個說法 我NS版有狂化2護石 PS版還是乖乖刷出來46F 04/09 17:04
→ wcp59478: 大劍仔想偷雞 開2次煌黑 2次都好幾個大劍仔跳下來47F 04/09 17:04
→ nickmath: 不懂在急什麼48F 04/09 17:04
如果從頭到尾都是自己跟自己玩當然不用急。問題在於很大比例的玩家不是隻身踏入這遊戲
的。有些人是被朋友介紹，就算自己想玩也多少會找一個社團或社群當參考甚至歸屬。
→ wcp59478: 然後一起被審判送出去=.=49F 04/09 17:04
→ ash9911911: 就想跳過作業階段快速玩到後期內容啊 至於遊戲壽命縮短就是他的事了50F 04/09 17:06
※ 編輯: chualex66 (101.8.14.46 臺灣), 04/09/2024 17:07:01
→ emethxyz: 也不見得是急 有人想農整個遊戲 也有的人只想農特定環節52F 04/09 17:07
→ waleiganG8: 會覺得「MH的核心就是刷珠刷護石」的人是從哪一作開始入坑的？世界嗎？53F 04/09 17:07
→ emethxyz: 前幾篇也有人說開了修改結果還玩上千小時55F 04/09 17:07
→ ash9911911: 反正還是那句不是花我的錢 不影響別人遊戲我就烈海王無所謂.jpg56F 04/09 17:10
→ Pegasus99: 不管什麼事都有人有特例啊 開掛縮短遊玩壽命&有人可以玩很久是能同時成立的58F 04/09 17:11
→ ash9911911: 不過修改到嘲諷正常刷的也在我的影響別人的範圍
*修改的60F 04/09 17:11
→ cfbill: 認同修改仔低調就好，硬要出來噁心人62F 04/09 17:12
→ Pegasus99: 也有人是惡墮(?) 玩千小後刷不到怒改 再玩千小63F 04/09 17:12
→ kashi29: 第一篇文你要不要看一下是哪種玩家發文的阿64F 04/09 17:16
→ waleiganG8: 我會笑死，說嘲諷那位…拜託看下這串文第一篇是誰65F 04/09 17:18
推 jeff666: 我第一作3rd但沒破關啦 WIB700小 RSB兩個平台加起來至少400啦  老蠟入66F 04/09 17:19
→ waleiganG8: 我PS2無印蘑菇頭獵人不就骨灰？農屁農68F 04/09 17:21
→ ash9911911: 第一篇不是在說有PC玩家改MR嗎69F 04/09 17:21
推 CCapocalypse: 新手沒人可以一起並肩成長這點蠻中肯的 我雖然是最終更新過很久才加入的 但開始玩還是跟朋友一起推的 他們雖然玩過W 但沒玩過IB 所以我們到end game的時候都被打假的 一起研究 一起你擬定戰術 一起刷裝 真的很有一路打拼夥伴的感覺 之後我自己練到999之後 帶了兩個新人 我就算穿爛裝拿爛武器配合他們進度 他們還是很難有跟我並肩作戰的感覺 因為他們就一直被魔物暴打 我就一直暴打魔物 最後兩個人都沒見到煌黑就棄坑了 滿可惜的70F 04/09 17:22
推 anabyss: 這串會有火藥味主要是第二篇底下好幾個老臘入砲火猛烈，各種比喻都來
我是看不太懂就是79F 04/09 17:23
→ kashi29: 發文高調說自己改數值的沒看到 高大上想趁機電人的倒是有82F 04/09 17:25
推 tprktpps: 同意 在那邊農根本智障 人生還有更多有意義的事83F 04/09 17:25
推 yangtsur: 不急的人當然可以慢慢農, 時間比較沒那麼多的,想快速體驗後期關卡也不是甚麼需要譴責的事情.我只想挑戰後期
魔物. 也不是說要改甚麼一刀死的.我看nexusmod最多人下載的mod也就是外觀或者增加結算收穫數量.還是得農
只是不需要農那麼多次84F 04/09 17:25
→ waleiganG8: 也不能說那些「高大上」亂比喻的傢伙都老臘入啦，多數老臘入我相信對修改根本不以為然89F 04/09 17:28
推 anabyss: 確實，把萌夯講成打寶遊戲的還真不知道到底老不老
今天我要打寶我一定開D291F 04/09 17:31
推 lightdogs: 既然覺得跳過這些程序對新手體驗不是好事卻提倡修改不是很奇怪嗎？93F 04/09 17:31
→ ash9911911: 說農就是智障大可不必 你覺得不有趣不代表全部人95F 04/09 17:32
→ kashi29: 體驗不好是你覺得還是他覺得 如果他覺得爽歪了呢96F 04/09 17:32
→ anabyss: 要新一點的去玩最後紀元，不要來這邊獵龍97F 04/09 17:33
推 sky12island: mhr那時倒是挺多很高調的 搞得我一陣子都不去巴哈看98F 04/09 17:34
→ lightdogs: 我是在回po文的人話 他覺得跳過中間程序直接進end gam99F 04/09 17:34
→ sky12island: 資料了100F 04/09 17:34
→ lightdogs: e內容的體驗不佳101F 04/09 17:34
→ kashi29: 這種後果就自行承受阿 沒改過你也不知道會是哪種體驗102F 04/09 17:35
推 andy3580: 我第二次玩MHWI也是直接MOD打滿 時間再多也不是這樣浪費吧
要人從頭農一遍真的無理103F 04/09 17:35
→ npc776: 少個攻擊2像是要死的又不是我 你把他當打寶我順著你講而已106F 04/09 17:38
推 RoyalAce: 跟著版本玩心態易崩 世界絢輝跟冥赤這兩個隨機的機制根本搞人 不過後期就被替換掉了107F 04/09 17:38
→ npc776: 愛開自己門關起來 開多大都沒人管你 拿出來講不就請來罵我109F 04/09 17:40
→ emethxyz: 不過改素材MR好理解 改一刀還參加連線就真的不懂想幹嘛110F 04/09 17:40
推 bill03027: 玩個遊戲而已 想體驗什麼讓人自己決定就好吧
想農去農啊 不想農想開修改也不影響別人吧111F 04/09 17:41
推 anabyss: 第二篇也沒說他要死了只是講他沒時間而已，你六樓就直接講打寶遊戲這個論調，到底是誰誤會誰113F 04/09 17:41
推 bill03027: 是要罵啥…….. 罵是因為對方做錯？做錯什麼？115F 04/09 17:43
→ waleiganG8: 哇靠，文革喔？這樣就要罵？116F 04/09 17:45
→ jeff0811: 可惜銀行帳號餘額不能改117F 04/09 18:02

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