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作者 LearnLong (學長)
標題 Re: [新聞] 嘉義火車站200人高舉手拿牌遊行 呼籲立
時間 Sat May 25 02:25:28 2024

今天7點半左右去看一下會不會有人

結果目測50-100之間

主辦方不知道是誰，連個擴音器都沒有 只有導遊的小喇叭 QQ

兩邊都還是文化公園那種街頭藝人 根本聽不到啥

看了10分鐘吃個剉冰就回家了

https://upload.cc/i1/2024/05/24/PB1aAK.jpg
[圖]

https://upload.cc/i1/2024/05/24/nJqGvc.jpg
[圖]

https://upload.cc/i1/2024/05/24/BvaTW8.jpg
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https://upload.cc/i1/2024/05/24/fqUoKC.jpg
[圖]

https://upload.cc/i1/2024/05/24/VxnkNf.jpg
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https://upload.cc/i1/2024/05/24/y3Y8WV.jpg
[圖]

https://upload.cc/i1/2024/05/24/QU1MRo.jpg
[圖]
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: 推 Rapacious: https://bit.ly/4axbX7x                               05/25 01:32
: → Rapacious: 我貼的這種才是他們眼中正常的民主表現                 05/25 01:33
: → Rapacious: 民進黨不是應該感謝藍白幫他們完成2012沒推成功的法案   05/25 01:37
: → Rapacious: 嗎？                                                 05/25 01:37
: → Rapacious: 反而抗議藍白 是抗議不是自己過的 還是抗議以前的自己   05/25 01:38
: → Rapacious: 都已經二讀了 還在問哪個版本 這些人真的有認真去了解   05/25 02:00
: → Rapacious: 才出來抗議 還是人家喊抗議就出來跟著抗議              05/25 02:00
: 推 LearnLong: 10多年前年民進黨有三個版本，顧立雄 林佳龍 尤美女，   05/25 02:01
: → LearnLong: 因黨內黨外沒有共識所以不推。10多年後，國民黨從歷史   05/25 02:01
: → LearnLong: 塵埃中撈出一個版本，東拼西湊出一個口袋版本，此版本   05/25 02:01
: → LearnLong: 蓋牌不為人所知，同時自己還提了20版本當煙霧彈。你抄   05/25 02:01
: → LearnLong: 人家舊版本，也不問創作者當初哪裡好哪裡不好，自己加   05/25 02:01
: → LearnLong: 料加一大堆之後端出來，說這是你以前要的菜。荒謬       05/25 02:01
: 噓 Rapacious: 黨內黨外沒有共識所以不推 那我問你 我貼的影片中明顯   05/25 02:03
: → Rapacious: 也沒共識 為何民進黨還要強過？                        05/25 02:03
: → Rapacious: https://i.imgur.com/epLgGn7.png                      05/25 02:04
: → Rapacious: 少數服從多數 多數尊重少數 我就問為什麼民進黨執政後   05/25 02:05
: → Rapacious: 就沒了                                               05/25 02:05
: → Rapacious: 第八期國民黨多數 第九期民進黨多數 當年自己在強過     05/25 02:07
: → Rapacious: 別人反對繼續過 這次民進黨反對還召開多次協商 就問你   05/25 02:07
: → Rapacious:  那個行為才是黑箱                                    05/25 02:07
: 推 LearnLong: 所以你能接受為什麼這個版本不能直接粗暴的說這是xxx    05/25 02:07
: → LearnLong: 想要的嗎？                                           05/25 02:07
: → LearnLong: 別討論A扯B，我更可以找出以前藍多                     05/25 02:08
: → LearnLong: 數時無共識也通過的法案，這毋庸置                     05/25 02:08
: → LearnLong: 疑吧。你先說你能不能懂這個版本不                     05/25 02:08
: → LearnLong: 好的由來了？你不是很期望聽到別人                     05/25 02:08
: → LearnLong: 的論述嗎？                                           05/25 02:08
: → Rapacious: 如果你說的出 民進黨被強過是黑箱 當年民進黨強過不是   05/25 02:09
: → Rapacious: 黑箱 我就認了                                        05/25 02:09
: → Rapacious: 來啊 你就說說這個美國這個最大民主國家也有的法案 在   05/25 02:11
: → Rapacious: 台灣出現後哪裡不好啊                                 05/25 02:11
: 推 LearnLong: 民進黨爛啊，綠共網軍死一死啊。但是這個版本就是爛，   05/25 02:11
: → LearnLong: 過程就是前所未有的粗暴 。你一點論述都沒有真的很無    05/25 02:12
: → LearnLong: 趣                                                   05/25 02:12
: → Rapacious: 你一條一條說 推文怕被刪 你可以發文 我來看看你們所    05/25 02:12
: → Rapacious: 謂的黑箱 所謂的迫害 所謂的被統一 所謂的亡國在哪 我   05/25 02:12
: → Rapacious: 耐心聽你說                                           05/25 02:12
: → Rapacious: 哦 上面要我別東扯西扯 下面我耐心聽你說你開始東扯西   05/25 02:13
: → Rapacious: 扯？ 是這樣嗎？                                      05/25 02:13
: → Rapacious: 我耐心很多 可以等你說完你們這些反對的人在反對什麼    05/25 02:14
: → Rapacious: 只要你不要東扯西扯                                   05/25 02:14
: 推 LearnLong: 你引戰然後要我說？自己不會論述就別每天當無腦伸手牌   05/25 02:15
: → LearnLong: 。你真想知道就去政黑開一篇文，或是搜我ID回我，我51   05/25 02:15
: → LearnLong: 7就把20多個版本看完發過文了，別每天在嘉義版戰政治    05/25 02:15
: → LearnLong: 。                                                   05/25 02:15
: → LearnLong: 第一次看到每天想戰政治的人一點論述都沒有，還厚著臉   05/25 02:15
: → LearnLong: 皮要別人教你。我有梅子粉你要不要                     05/25 02:15
: → Rapacious: 你的文章我會看 但戰不戰政治你就當板主 立板規不能討   05/25 02:17
: → Rapacious: 論政治我就閉嘴 只要嘉義板沒有不能討論政治 我就可以   05/25 02:17
: → Rapacious: 講 懂？                                              05/25 02:17
: 推 LearnLong: 弱                                                   05/25 02:17
: → Rapacious: 然後回一個弱？ 不知所云？不能戰政治 但可以對個人攻   05/25 02:19
: → Rapacious: 擊 這是你的標準？                                    05/25 02:19

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.66.129.109 (臺灣)
※ 作者: LearnLong 2024-05-25 02:25:28
※ 文章代碼(AID): #1cKDkSOw (Chiayi)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1716575132.A.63A.html
※ 同主題文章:
[新聞] 嘉義火車站200人高舉手拿牌遊行 呼籲立院重視少數聲音
05-25 00:13 charles0939
Re: [新聞] 嘉義火車站200人高舉手拿牌遊行 呼籲立
05-25 02:25 LearnLong
推 li11223344: 看起來跟政黨基本盤的比例差不多，這不像太陽花，倒是比較像反年改吧...
還是因為比較熱血的都衝台北了，看很多粉專都有貼乾爹乾媽送車資住宿物資的內容1F 05/25 02:37
→ Ashbrook: 有定見的人就不用聽宣講了啊w 這場好像是定位宣講吧5F 05/25 03:51
→ homygodpppk: 反正最後就拍照領錢用而已6F 05/25 04:08
噓 perasa: 看看小三王必勝，你就會有去與不去的動力了...7F 05/25 07:52
推 fish71818: 呵呵，人家民進黨當官薪水領爽爽8F 05/25 08:53
→ cd928: 沒證據就說人拍照領錢，真愛造謠9F 05/25 09:04
推 iljapan61: 還好吧，又不像某些人都直接抹舔共的10F 05/25 09:10
推 JomboCA: 說人家領錢的要有證據哦 造謠可是有代價的11F 05/25 09:17
推 cd928: 你可以說人舔美，但是不能造謠拿錢阿
連基本的思考都沒辦法嗎? 金蚵憐12F 05/25 09:19
推 hereiam: 說個笑話，造謠有代價。14F 05/25 09:36
推 shibaboy: 請提出領錢的證據 嘴巴是用來進食不是造謠的15F 05/25 10:02
→ saxon8: 民主是比氣長的，而我們正受到假中立的懲罰，安靜不打擾大家都有陳述的自由16F 05/25 11:42
推 CartoonMin: 感謝你到場支持18F 05/25 11:52
推 tae880923: 笑死 造謠有代價？哪個官員造謠有事的19F 05/25 12:21
推 hellobubble: 造謠有代價的（除了黨及支持者外20F 05/25 12:27
→ li11223344: https://i.imgur.com/HZ9Fxzq.jpeg
乾爹乾媽好像真的需要拍照打卡才會給錢21F 05/25 13:11
[圖]
→ Rapacious: 我去看了你的貼文 應該是沒有人回的那篇 我看不懂你想表達什麼
你說自我限縮權力 我怎麼看都是你沾邊才會被叫 而不是路上隨便就能抓走
如果有問題 被叫去說明有什麼問題嗎？23F 05/25 13:27

第一篇在這裡
#1cDGKMiJ
https://www.pttweb.cc/bbs/HatePolitics/M.1714750742.A.B13
Re: [討論] 已經沒有任何辦法阻止國會空轉4年了嗎？ - 看板HatePolitics - PTT網頁版 最扯的就是「聽證調查權」(藐視國會). 前面有pupu20317把三黨的版本差異都整理出來. 三黨都有提案，三黨法案都有政府機關、機構. 但藍白兩黨的版本範圍擴大到了「社會團體、法人、個人」. 國會也是政府的一環，這個問題明明就是 政府vs人民 之間的法益對抗. 但是藍白粉根本不管，他們只要看到民進 ...

 
5月3號我發的文，在第一次517院會表決前14天
你可能只翻517以後的，沒想到我503就開始關注了
跟你說一下而已，讓你知道我的觀點不是臨時抱佛腳+只看短視頻來的

#1cJ16pgI
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716261299.A.A92.html
Re: [新聞] 立法院職權行使法二讀 被質詢人藐視國會 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
作者: fhjqwefs (Kenshin) OK啊 檢察官第一個問你 怎樣叫說謊誰定義誰舉證 立法委員？ 怎樣叫造謠誰定義誰舉證 立法委員？ 怎樣叫抹黑誰定義誰舉證 立法委員？
#1cJ0Tc6G
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716258662.A.190.html
Re: [黑特] 國會改革到底跟習近平有什麼關係 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
作者: Tosca ( ) 挖 要求民間這就不得了了 為什麼? 因為美國在臺協會 名義上是非營利民間機構  根據《臺灣關係法》來設置該協會。協會名義上為非營利民間機構
你應該去看那篇的上一篇
不愛發認真文，很多討論在別人的文底下

是517前後幾天，都有支持該法案的版友
一直跳針說只有官員，沒有個人
太多人自己都不去看那20多個版本，連擁護的法案都不去看
就遮著眼睛辯護，
嗆我「就不含個人阿，立委是人民代表，立委怎麼可能通過限縮人民權力的法案」
結果呢？20多個版本，國眾兩黨的草案就是都有「個人」或「社會關係人」
最終通過的「最高機密版本」也是。

這是前言

甫通過的
《立法院職權行使法》第25條

被請去問 -> 到這裡我不反對
若「缺席、拒絕答覆、拒絕提供資料、答覆超過質詢範圍、反質詢、虛偽陳述…等等」

罰鍰 -> 我反對
1年以下刑期 -> 我不反對

為什麼
因為1年以下刑期，是移送檢調偵辦，也就是走司法權。
但是罰鍰(而且得連續處罰)，是
「由主席或質詢委員提議，出席委員5人以上或附議，經院會決議」

我的質疑是：
1. 所謂「虛偽陳述」會涉及「真假」的判斷。對於真假的判斷，於憲法上
本來是司法院的機能，什麼時候立法委員可以審判「真假」了？
2. 罰鍰是行政罰的專有名詞，如同罰金是刑罰的專有名詞一樣。
什麼時候立法院又可以有行政裁罰權了？

所以以這個簡單例子來說，如果把罰鍰改成罰金，並且也是院會移送檢調去決定
罰不罰，我的接受度會更高。

最後

我很不想在地方版說這些，
所以最後簡單回應你一下就不再回應。

這幾天游盈隆的台灣民意基金會發布了關於這幾天事件的民調
題目我就不貼了，又臭又長，還埋了一些貓膩，例如題目設計只問「公務員balabala」

其中
藐視國會法約58%贊成、29%不贊成
這幾天衝突約32%支持執政黨、28%支持在野黨

然後就大量的去洗58%>32%，人民要這個法案民進黨輸了民意
但是我看了就很莫名其妙
彷彿全世界都只想用二分法來看台灣。

以我個人為例，要是我做這個問卷，我可能也會做出相同的答覆。
「藐視國會法」這個我當然要，但我不支持國眾黨團這種通過的方法
如同我上面說的，現在已經二讀通過的法案之中，有很多奇奇怪怪的地方
(例如吳宗憲自己開國際記者會，卻答不出什麼是反質詢定義)
如果當初把藐視國會法好好整理，把補釘打滿了，國眾有用的62席怎麼投怎麼過。
這是我的立場

又浪費我寶貴的擺爛時間。
誰愛看就看
以下開放噴我

→ cd928: 這些嘉義人在嘉義抗議需要領高鐵錢住宿費???
想黑別人也不用移花接木吧28F 05/25 13:52
→ merdola: 樓上是不是沒看到  青島東路 四個字呢30F 05/25 14:00
推 cd928: 這篇文在講的就是在嘉義抗議的人，推文造謠這些在嘉義抗議的人拿錢，所以這些嘉義人拿什麼錢啦
閱讀測驗怎麼考的啊? 想黑嘉義人啊?31F 05/25 14:04
推 li11223344: 想也知道在嘉義的沒有領錢..他應該不會說是這裡吧34F 05/25 14:29
→ CartoonMin: 跟國民黨立場不同，為議題站出來就會被說領錢，每次都這招35F 05/25 14:47
→ beatrice1009: 嘉義黨部要加油了，物資給不夠……37F 05/25 14:59
推 li11223344: 防止官員在立院說謊.拒答這種議題居然有人反對真的超級奇怪，還有講到特定人就拿台積電的營業秘密護航了，大家想知道高端小吃店還是雞蛋進口商的秘密這怎麼做？是不是動搖執政基礎了？38F 05/25 15:25
推 yulian91: 侵害人權的法案還有人支持才奇怪 https://i.imgur.com/lmUoyYp.jpeg
https://i.imgur.com/WTADDsg.jpeg42F 05/25 15:47
[圖]
 
[圖]
→ yulian91: 賦予前科累累的立委有如同法官的權力？有受過法學訓練嗎？有國家考試合格嗎？
https://i.imgur.com/cJWX320.jpeg45F 05/25 15:49
[圖]
→ ddir: 喔好棒喔好會查資料那你知道監察權的作用嗎那你覺得台灣現行監察權到底有作用嗎48F 05/25 16:05
推 Hirano: 反正這去到憲判一定判違憲的 到時候一定又會說大法官都綠的 不過藍白也只會喊喊酸酸 不會上街頭50F 05/25 16:10
推 yulian91: 不回應魯蛇酸民的話，很多人上網是發洩生活不滿而不是要討論的52F 05/25 16:10
推 li11223344: 就是比照歐美回歸三權分立，這不是符合民進黨一貫主張的廢考監嗎？
另外覺得說謊是人權？官員有說謊權？有迴避監督的權力？就這樣養出跋扈的政府嘛...是不是響往中國沒有人能監督習大帝的生活了54F 05/25 16:39

鄉親們 我補充了一堆在中上部份
想看爭論(正向意義)的可以挪駕往上幾頁
※ 編輯: LearnLong (210.66.129.109 臺灣), 05/25/2024 17:41:37
推 yuma0621: 造謠確實不會有代價，看看連連看大師徐巧芯、黃國昌就知道59F 05/25 22:43
推 Ashbrook: 認真討論給推61F 05/25 23:22
→ TIPPK: 想弄出更多小吃店進口快篩的事情 反對此法很正常
總結就是想貪汙而已。62F 05/25 23:30
推 yulian91: 說到貪污就想到柯文哲、高虹安，民眾黨有機會當上市長好像都會貪污耶！？64F 05/26 00:29
推 Hinzson: 但是現在是什麼謠言，可以整理一下嗎66F 05/26 06:41
推 thumbe70367: 講貪污誰贏得了DPP67F 05/26 08:48
推 vicol: 說貪污誰贏得了DPP的，是把KMT放在哪裡？光一個南投縣長就被判400年，立院總召還是更生人，還有一堆土地的主人，數都數不完啊......68F 05/26 09:25
推 cd928: 藍色黑道黨和縣市長100%要被判刑的白色貪汙黨支持者好意思睜眼說瞎話 呵71F 05/26 09:50
推 hsiehhsing: 造謠有代價？我看抹黑實況主的沒事啊73F 05/26 11:25
→ TIPPK: 監察院糾正北市給的容積太少，然後說柯文哲圖利該廠商74F 05/26 13:30
→ cd928: 840% 呵75F 05/26 13:43
推 yulian91: https://i.imgur.com/9nEleBQ.jpeg
柯粉840%容積率都不覺得怪，然後平常罵炒房、買不起房76F 05/26 13:45
[圖]
推 vicol: 那個監委後來到京華城底下的基金會任職董事啦，糾正給太少，但有叫你行政訴訟還在打的情況下，從560%給到840％嗎？78F 05/26 13:49
推 tungpayton: 行政訴訟在打的是京華城要7xx%容積獎勵喔，結果柯市府是直接給的更多，況且後來京華城敗訴
不過我目前還是相信柯是跟王世堅講的一樣，不懂裝懂被蒙混被騙，除非有更多實捶證據80F 05/26 14:12
→ TIPPK: 真的要圖利一開始會給比較少喔 很棒的邏輯
裁量權如果在範圍內 叫做圖利 那高端先抓去關
吹得很高 結果勒84F 05/26 17:27
→ yulian91: 一開始嚴格再讓各財團拿利益來談條件(政論分析的柯手法87F 05/26 17:54

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