回看板
Disp BBS
作者 amsmsk (山田頭頂的鳥大便)
標題 [閒聊] D4 地下城缺點
時間 Mon Mar 27 11:44:02 2023

其他的好像大家都有提出來 ui 空氣牆鬼拉腳

所以想討論地下城的幾個設計

1. 沒意義的解謎

像是打開某個門裡面四根圖騰打掉後開機關開門

屍體尋找鑰匙不管怎樣都是最後一具

左右兩邊撿機關去開鎖

解這些謎不但沒有獎勵且不能跳過，地下城已經很大了還要在裡面繞來繞去

打圖騰超蠢打完為了開門而已，不能一次把門開完嗎？多這個部分不懂意義

解謎不能設計成解完給額外寶箱或者弱化boss，強迫解完體驗又拖又臭


寶都噴在王身上，解謎給的收益超低，重複刷後要開機關跟本都在走路

還有解完謎又出一個區域要你去打特定怪，一次放一種解謎就好真的

2. 地圖探索懲罰嚴重

這個其實跟解謎還有本來遊戲互動物件就做的很差

明明都做成要解謎才能繼續探索了，為什麼不乾脆把要打的直接標出來

遊戲岔路不明顯就算了，不知道轉角裡有沒有東西要打這才是要命的

有些地圖是環形的，錯過一個目標就要走一整段副本回去

導致每次打地下城都要把整個地圖探個8 9成，地下城又大，初期腿短走起來很累

3. 怪物太稀疏

我覺得可能難度上來就會解決這問題了，不過這次體驗就很稀疏

本來就大的不合理的地下城，怪物感覺上都刻意放在解謎點附近

所以常常在通道、或者走到某個大廳前都空空如也


玩了邀請加這次公測下來對地下城的看法

這次的地下城如果作為後期內容的話我是覺得刷起來有點便秘

很多設計體驗幾次還可以，一直刷就是真的坐牢

不過這種設計也是bz一直以來的傳統啦 教你玩遊戲

不過我是覺得都參考這麼多d2 3了 後期主要玩法做成這樣真的母湯

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.193.128 (臺灣)
※ 作者: amsmsk 2023-03-27 11:44:02
※ 文章代碼(AID): #1a8H44Ow (DIABLO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1679888644.A.63A.html
推 ayler88: 地下城圖比D3更大 寶箱卻更少
加上目前缺少連續快速移動的技能1F 03/27 11:46
→ amsmsk: 快速移動他還是很大啊><3F 03/27 11:49
推 tsukasaxx: 聽說內測的怪物數量是比較多的 要等正式版驗證4F 03/27 11:51
→ amsmsk: 怪物數量就是最簡單能解決的5F 03/27 11:51
推 ma721: 解法是只打精英不打王，王掉的很少6F 03/27 11:52
推 mmdx: 神殿都有加跑速但太強，我覺得可以改弱一點放多一點，這樣應該可以解決腿短問題7F 03/27 11:53
推 Carters1109: 不是有座騎 應該可以在副本用吧9F 03/27 11:54
→ amsmsk: 我覺得不強迫解謎地城就小很多了
bz的副本能騎的很少捏 我不覺得可以騎10F 03/27 11:55
→ icetea1012: 1.可以再加強獎勵 可是3一直被抱怨是不能理解 D3第一章小副本怪也沒很多啊 D2不也就那幾個刷點 等地圖全開 再去找好刷的地方不是很正常嗎12F 03/27 11:58
推 Magic0312: 只有我是異常嗎? 我覺得走得滿順的阿15F 03/27 11:59
推 Victor97: 能不能多放幾個馬力歐賽車地上會加速的箭頭？16F 03/27 11:59
→ Magic0312: 我是不懂D2第三章難走到靠杯，為什麼大家對於D4地城大家耿耿於懷? 我覺得相對好走很多
以前很多路是走完真的繞超遠回來，現在就是差幾個轉角17F 03/27 12:00
→ amsmsk: 大多數走得很順 但跟不想一直走21F 03/27 12:01
→ killme323: D2 A3真的超靠北XDDD22F 03/27 12:01
→ amsmsk: 主要是走過去常常就是打死一個怪 撿機關啥的 很煩我是覺得給玩家必要去用機關的動機不足23F 03/27 12:02
推 mmdx: 機關放寶箱裡才是正確的吧？為什麼直接放地上？？25F 03/27 12:03
→ Magic0312: D2的A3連有瞬移都瞬到懷疑人生差點躁鬱症26F 03/27 12:04
→ amsmsk: D2那個真的反人類27F 03/27 12:04
→ siro0207: 因為D2的A3你只會跑一次 但D4的副本你可能會重複刷28F 03/27 12:08
→ amsmsk: 嗯啊 他這次有分區域掉落 可能地形爛的你會要去刷29F 03/27 12:09
推 kentck: https://youtu.be/NfZnvLmDPN8
這篇有提到最早前的內測後期玩法30F 03/27 12:10
→ Magic0312: 說不定D4到最後也是有些特定的刷點32F 03/27 12:12
→ killme323: 這是肯定的 不用後期 現在就有了33F 03/27 12:13
推 funkD: 剛開始還沒強大清怪能力就要堆怪是想逼死誰34F 03/27 12:15
→ amsmsk: 黑啊  所以我覺得後期應該會起來  我是覺得現在真的還是有點太少35F 03/27 12:21
推 Hopeless: 這篇都講到點上了37F 03/27 12:23
推 good10740: 之後地城有到100階，地城加詞綴有兩種，蒐集地城附魔材料感覺會很麻煩38F 03/27 12:23
推 hydra3179: 圖騰好像會有小王，但根本不會注意到也沒出過啥好東西40F 03/27 12:23
→ amsmsk: 圖騰就是為了點地上兩個機關啊  做這個意義到底42F 03/27 12:25
推 picklecak: 這次地程設計被罵很慘  大密又是打地城
看BZ有沒有良心去改一改吧43F 03/27 12:28
推 Magic0312: 應該不會改，這種反饋應該內測就有人反饋了
加上6月就要上了，不太可能做什麼改動45F 03/27 12:31
→ Hopeless: 那如果照影片那樣說的終局內容 也很難特定刷某地城他那地圖道具應該是隨機掉落的 每個地城都有可能
我想到了 比較像WOW的鑰石 XD47F 03/27 12:32
推 randy890924: 目前實測下來真的只有愛妮卡礦坑是比較符合我的胃口，一個環形繞一圈而已，希望製作組能往這個方向去做吧50F 03/27 12:36
推 ayler88: 愛礦,地圖不大 單純,怪物菁英密度夠高,箱子密度也夠53F 03/27 12:38
→ george1218: 寶哪有少……不要把一般怪跟秘境比欸54F 03/27 12:41
→ amsmsk: 寶目前看不出來吧  但是解謎給的反饋就是0吧
我也覺得很難改了  感覺他們就是不爽改55F 03/27 12:48
推 Magic0312: 也沒有解謎的啊，就是機制要你做任務而已57F 03/27 12:49
→ amsmsk: 黑啊   就是強制做任務很煩58F 03/27 12:51
→ Magic0312: 我覺得不要像D3劇情大便風格俏皮就值回票價了
反正剩下的該改的版更就會改59F 03/27 12:51
→ wdg1e56: 叫你推石頭壓機關才叫解謎，打掉肉瘤叫拖台錢61F 03/27 12:52
→ Magic0312: 以現在的內容來說，我覺得解任務沒什麼問題，但是等級高了，又只有這些可以刷，那就很痛苦了62F 03/27 12:53
→ amsmsk: 黑啊  目前打來那書本裡面的萃取我願意打 之後我是不太像坐這個牢啦64F 03/27 12:55
推 KillerMoDo: 雖然這是參考D2 D3 嚴格說來比較像wow
只要有玩過wow就知道 解謎什麼的都不是問題
不要太隱晦就行66F 03/27 12:55
推 epephanylo: 感覺地城除了打傳奇詞條 太囉嗦的別刷就是了69F 03/27 12:56
→ amsmsk: 就怕有掉落什麼限定之類的捏70F 03/27 12:57
→ epephanylo: 這就不知道了 限定馬具或是暗金嗎? XD71F 03/27 12:58
推 lmz1451: D2 A3 瞬移可能還會移到  冥河娃娃旁...72F 03/27 12:59
→ amsmsk: 我是覺得不是什麼很好的設定 就改掉吧 應該沒多少人會覺得開機關很興奮73F 03/27 13:01
推 loezone: 有些重要道具超不顯眼  在那邊找半天
對  我就說你  樵夫的斧頭75F 03/27 13:02
→ amsmsk: 真的很不明顯 做個特效明顯一點吧77F 03/27 13:03
→ s32244153: 結尾沒有大寶箱噴寶 光柱也被削弱78F 03/27 13:04
→ amsmsk: 第一次打要塞說要點火我也在那找半天79F 03/27 13:04
→ s32244153: 感覺又回到了D3初版那樣找個小洞穴狂刷精英的黃裝80F 03/27 13:04
推 Hopeless: 其實到endgame之前要解機制 讓我們逛逛地城都可以現在就是怕endgame是不是要做一樣的事情 就很煩了81F 03/27 13:11
推 Samurai: 感覺有想脫離單純打寶刷game，往MMO方向做，但是目前感覺四不像83F 03/27 13:13
推 KingSccasher: end game好像是打附魔地城85F 03/27 13:14
推 stepnight: 這次測試掉寶是提高過的吧86F 03/27 13:14
→ amsmsk: 真的  D2 3我覺得後期都能參考 但怎麼搞出這套是在疑惑87F 03/27 13:14
推 sana113821: 地窖最白癡 進去有時候連小王都沒有 也沒寶箱89F 03/27 13:14
→ amsmsk: 地窖真的不知道幹嘛用的90F 03/27 13:15
推 c60203: 昨天解地城要撿三個道具 我沒想太多 想說點兩個再回去放道具 結果不能連續撿道具再一次交任91F 03/27 13:17
推 ma721: 機關可能是為了防腳本？93F 03/27 13:19
推 chichung: 搬石頭拿去機關放速度還變慢真是有夠細膩的94F 03/27 13:20
推 Samurai: 可能以後會賣課金坐騎，依速度收錢XD95F 03/27 13:20
推 epephanylo: 搞不是很懂老是人說D4有MMO感覺 因為主城有人?96F 03/27 13:20
→ amsmsk: 蠻多mmo的設定吧
石頭只能一次搬一個超寫實  野蠻人可以搬兩個嗎97F 03/27 13:21
→ venusinfurs: 有遇過只有3隻哥布林的地窖99F 03/27 13:22
推 widec: 野蠻人：幹 為什麼寶都在BOSS身上100F 03/27 13:23
→ lovinlover: 劇情模式的怪物密度低不意外 不過有這樣區分嗎101F 03/27 13:26
→ sipa0737: 怪物密集度因地城而異吧 礦坑第一圈就很密102F 03/27 13:28
→ Mchord: 一點也不MMO啊...103F 03/27 13:54
→ TryToBe: 巴巴光可以有4件武器的傳奇能力就可以預測是很吃裝但末期爆幹強的類型104F 03/27 14:05
推 sos911go: 副本折返跑真D智障106F 03/27 14:07
→ chink5566: 他媽的背石頭折返跑有夠弱智
你有四件傳奇 但是依然只有幾招能放進快捷列然後放你有四件傳奇 但是依然只有幾招能放進快捷列然後放完就是等CD107F 03/27 14:08
推 XDD: 家機只有幾個按鍵,都是為了家機111F 03/27 14:14
推 hydra3179: 四件武器傳奇，你塞同樣技能不同特效的，不然就是攻擊增傷或是攻速的特效就很猛吧112F 03/27 14:18
推 iamwind7954: D2 A3是雞巴在瞬到不死冥河娃娃內人就沒了114F 03/27 14:22
推 john299081: 世界事件跟世界王不就mmo搬來的115F 03/27 14:30
推 berryc: D2可以連續閃現啊...D4沒有116F 03/27 14:43
推 sorryfly: 我記得當初D3秘境地圖也是這樣 又大又沒固定方向
猜錯路的時間損失非常大 後來某一季大更新才修正117F 03/27 14:44
→ wdg1e56: 背完石頭之後伊納瑞斯說我才不要給你祝福雷，當下超想把他抓下來揍119F 03/27 15:15
推 callmelanpa: 地圖強迫解任務很無聊.最後就是沒人
礦坑單純門口就一堆人很實際的121F 03/27 15:17
推 killshady: 玩家會自己找最有效率的方法刷，玩法多元不是壞事D4主要問題還是UI...介面看了有夠難過123F 03/27 15:45
推 hydra3179: 他有給祝福啦，只是跟玩家一直溝通鬼打牆
正式上線先把UI改好跟包包變大比較重要125F 03/27 16:17
推 ck900451: 還好吧 到時候玩家自己就會選好刷的地城刷了
D2還不是一堆人刷暴皮矯正者督軍三件套
D2你也不會沒傳送就跑去刷勞模吧(?)127F 03/27 16:30
推 callmelanpa: 包包怎可能變大哈哈哈.最好微克金的地方130F 03/27 16:36
→ lovinlover: 就像以前D3沒萃取時的T6華戒 沒好的就乖乖懸賞刷131F 03/27 16:37
→ amsmsk: 可是刷華戒 那些任務還會給獎勵捏132F 03/27 16:40
→ lovinlover: 那是剛好A1的任務比較簡單 忘了那個A2還A3的第二層全滅任務 第一層就超級大 A5的任務也是要跑很久
你拔掉位移技能刷一輪就知道了133F 03/27 16:50
→ Ekmund: d2我覺得還好的是 你需要跑斷腿的都是探索需要
真的要重複刷什麼時還是算快的136F 03/27 17:14
→ cp296633: D2R 下水道 慶幸我法師拓荒138F 03/27 17:42
→ OXIIO: 我好奇 有座騎的話遇到沿路都怪物那座騎是不是廢了139F 03/27 18:01
推 stlo: 跑給怪追啊,遊戲裡就有NPC騎馬140F 03/27 18:06
推 Victor97: 要閃怪，不然會被打下來141F 03/27 18:13
推 shoeii: wow就有了 組爾法拉克騎馬引怪142F 03/27 18:14
推 lmz1451: wow只剩騎馬被野怪打暈眩  強制下馬的記憶 XD143F 03/27 18:17
推 shoeii: 包包課金變大 大家都買單吧144F 03/27 18:21

--
作者 amsmsk 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄