作者 envogue (戈登)標題 Re: [閒聊] 加密貨幣行情閒聊區-SEC掌中把玩拿捏幣圈時間 Tue Sep 5 09:31:16 2023
: 只有在ETF等相關新聞出來時才會跳動。
: https://i.imgur.com/KFmD3ik.png
: 依照SEC的尿性，應該至少可以玩到明年。
: 目前幣圈可以說完全被SEC或是政府機關把玩在手中，
: 反而走到了剛開始permissionless理想的反面。
: 只能在政府的特許下苟活。好像要SEC通過ETF才會有人敢買一樣。
散戶或特定公司可以透過CEX, OTC管道購入BTC, 但怎麼購入不是重點
重點是如何保管。 資產管理公司手上的現金是有成本的, 我不知道MSTR TSLA是怎麼持有
但是如果我是機構的操盤人, 我也寧願是買ETF, 付個0.4%成本來建立比特幣的曝險
因為CEX暴雷、錢包被盜,都是秒殺, 幾十億被清空是很嚴重的,沒人擔得起
所以只有blackrock等機構來兜底, 家族辦公室、資產管理公司才敢壓注
我們從大盤連動性可以看得出來, 從ETF通道進去的old money才是下一輪牛市的推動器
old money做莊, 幣安、Vilatlik、馬斯克基本都要退場了
: 也不過不到十年前，只要走到我家巷口免驗身份就可以買到比特幣了，有這麼難嗎??
: https://youtu.be/Ybcor1IyGeI
: 就算是法人，Tesla和SpaceX都有買進比特幣，更不用說比特吹MicroStrategy了。
: 長久來說，提升加密貨幣的剛性需求與流動性，由下而上建立加密貨幣經濟體系。
: 現在就可以build，不用看Gary臉色。
: 這對於幣圈的幫助比通過ETF來得高多了。
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※ 作者: envogue 2023-09-05 09:31:16
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Re: [閒聊] 加密貨幣行情閒聊區-SEC掌中把玩拿捏幣圈
09-05 09:31 envogue
推 wahaha99: 退場是不至於 小散戶還是要用
只是真的換大戶玩了1F 09/05 09:56
推 daze: 誰跟你說 Blackrock 會兜底的? Prospectus 可以看一下，如果丟了或被盜 "could result in permanent loss of the asset"Prospectu s可沒說 Blackrock 會包賠。
想拿BTC曝險但是不想遇到private key風險的話，CME的futures其實方便多了。3F 09/05 10:27
→ envogue: 這都還沒通過,怎麼會有Prospectus? 我上他網站也沒找到8F 09/05 11:25
推 ripple0129: 難怪現貨比期貨還難過關，遺失叫用戶吞，誰吞的下去XD10F 09/05 12:37
→ envogue: 原來如此, 謝謝提點12F 09/05 13:42
推 daze: 用戶吞是慣例，俄羅斯入侵烏克蘭後，俄羅斯股票歸零，ETF也是直接從淨值扣掉。只是BTC額外多出一個很蠢的風險罷了。
Blackrock 是用 coinbase 當 custodian。要是 coinbase 弄丟或倒掉，Blackrock就是循法律途徑求償，拿不拿得回來就再說比起你自己放在coinbase，至少Blackrock一定有打官司求償的能力，但如果沒有東西可以賠，就算打贏官司也還是沒有東西賠13F 09/05 13:54
→ envogue: 但是這個風險是相對的, 如果是法人持有他也是要付出對應的管理成本以及承擔相同的風險,如果coinbase都能暴雷的話那一般的投資管理公司豈不是更危險19F 09/05 15:28
推 daze: 所以除了法規有限制不能買期貨的機構，我看不出家族辦公室為什麼要等現貨ETF。
或者願意用coinbase當custodian的話，家族辦公室也可以自己放在coinbase就好了，反正他們自己也有打官司的能力。
今天是FTX炸掉了，要不然要是Blackrock幾年前推出ETF，選FTX當custodian，現在就呵呵了。22F 09/05 15:41
推 gajo1564: 對公司這種依靠法律維繫的機構 加密這be your own bank管理不易 比起學cex建一整套儲存進出方法跟多簽權限管理應對人員變動 普通公司非本業買etf省事沒什麼好奇怪的
但也不是說區塊鏈就不再有應用純儲存 本業加密的機構仍會做為中介代為使用這些設施28F 09/05 20:38
推 daze: 最基礎的一點，投資公司對crypto是沒有信仰的。賣大便會賺錢的話，他們也可以賣大便。既然如此，能把麻煩的部分外包給別人，當然是最好。
只是說，目前就有不只一種方法，可以把管理私鑰的麻煩外包了。外包給CEX也可、透過期貨也可、不想自操期貨，買期貨ETF也可。而現貨ETF比起現存的外包方式，看不出有什麼優勢。
假設說現貨ETF會比期貨ETF的持有成本，低個每年2%好了，那如果每年2%的成本差距就能影響投資公司要不要投入資金，那其實也說明了投資公司對於前景的看好程度，也很有限。34F 09/05 20:56
→ gajo1564: 說不定跟coinbase的收費模式有關？而且期貨是到期才與現貨等價 加密波動又高（近日低波是異常狀態）大波動時做市可能會收手 誤差是額外缺陷 再者2%...看起來蠻可觀43F 09/06 00:23
推 daze: 正因為btc波動很大，所以2%差距才'不多'。在mean-varianceoptimization 架構下，報酬率要除以波動率的平方。2%報酬率差距在sp500波動率下非常可觀，但在btc波動率下姑且算還好？
關於期貨，如果持有期貨的目的是長期維持曝險，可以挑比較平靜時轉倉。比如做台指期無限轉倉的，常會提前一、兩週轉倉，不見得非要等到最後交易日。我自己有做一點CME的microbitcoin期貨，也是會提前轉倉。46F 09/06 09:24
→ envogue: 期貨ETF不知道能不能作為資產質押
這一輪的敘事已經轉為將比特幣作為金融抵押品,數位黃金的概念。如果能建立價格和美元與債券的連動性,那這個敘事的成功概率會大大提升
但是場外的質押需要有擔保,這一點還是需要完整的規範
我覺得ETF可以做到,畢竟coin是合規的上市交易所,不能和FTX比54F 09/06 10:51
推 daze: 如果自己操作期貨，不開槓桿的話直接用T-bills配期貨就好，要開槓桿的話，直接期貨的保證金倍率拉上去。買ETF再質押還蠻多餘的。CME的期貨玩了幾十年了，操作方式都是慣例了。
話說我覺得ETF質押有點難啦，波動性堪比TQQQ的產品，保證金要求比照TQQQ的100%也是剛好而已。61F 09/06 12:09
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