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標題 Re: [新聞] 比特幣的高手續費暴露了它的極限
時間 Mon Feb 26 00:21:22 2024
標題 Re: [新聞] 比特幣的高手續費暴露了它的極限
時間 Mon Feb 26 00:21:22 2024
我認為部落主義不會對BCH有實質好處。這就像臺灣向中國或世界其他國家的人
宣傳中華民國(ROC)才是正統中國，中華民國固有疆域全部都該遵守ROC的法律、
接受ROC的行政、貨幣……，外國對這些地區的人民也只能認ROC的護照。ROC
宣傳中華民國(ROC)才是正統中國，中華民國固有疆域全部都該遵守ROC的法律、
接受ROC的行政、貨幣……，外國對這些地區的人民也只能認ROC的護照。ROC
已經主張自己是正統中國幾十年，但這沒用。中國人不會突然哪天覺悟，突然
全面不管中國政府，而改接受ROC.
我支持禿毛說得這句：所謂政治，就是把朋友搞得多多的，敵人搞得少少的。
BCH要發展好，應該要想跟其他密碼貨幣共好，不必對一般大眾說自己才是正統。
特別是應該大力跟比特幣合作，例如設立委員會用多簽或門限簽章，取代liquid
讓人們在BCH主網上交易BTC. 還有考慮硬岔和比特幣共同挖礦，減少BCH算力只站
sha256總算力一小部分，需要靠善良礦工保護減少被51%攻擊的風險，進而讓大
特別是應該大力跟比特幣合作，例如設立委員會用多簽或門限簽章，取代liquid
讓人們在BCH主網上交易BTC. 還有考慮硬岔和比特幣共同挖礦，減少BCH算力只站
sha256總算力一小部分，需要靠善良礦工保護減少被51%攻擊的風險，進而讓大
資金敢進入BCH. 然後可以大力宣稱，BCH是和BTC系出同源的鏈、還共同挖礦共享
安全性；比特幣是電子黃金，BCH是電子現金，要買BTC兄弟BCH鏈上的BTC來SoV,
然後自行保管私鑰，貫徹not your key, not your coin...等敘事。
安全性；比特幣是電子黃金，BCH是電子現金，要買BTC兄弟BCH鏈上的BTC來SoV,
然後自行保管私鑰，貫徹not your key, not your coin...等敘事。
最後就是要想辦法引入各國法幣錨定幣，方便普通人開始嘗試使用，增進普及BCH.
再重複一次，中本聰已經不發言了，對BTC的仇恨言論，無法讓BCH重新拿回算力、
道統，不會有好處。
再重複一次，中本聰已經不發言了，對BTC的仇恨言論，無法讓BCH重新拿回算力、
道統，不會有好處。
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推 ViperII37m09/23 11:48
→ ViperII: (在我們業界 這是一種讚美) 09/23 11:48
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.105.201 (臺灣)
※ 作者: john371911 2024-02-26 00:21:22
※ 文章代碼(AID): #1bssaVIJ (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1708878111.A.493.html
※ 同主題文章:
02-25 06:51
Re: [新聞] 比特幣的高手續費暴露了它的極限
02-26 00:21
02-26 03:16
02-27 20:21
推 : 對於BTC的仇恨言論的確對於BCH拿到正統無用
很多BCH支持都自稱bcasher了，懶得跟你BTC Maxi吵
不過我對BTC的長期看法就是和BCH無關
這是經過理性分析得出來的結果
而且我也不相信BTC垮了，BCH就可以馬上取而代之
這中間必然會經歷一段黑暗時代，重新啟蒙運動1F 02/26 00:58
中本聰說比特幣可能鏈上交易繁盛，整個生態穩健；不然就是鏈上交易少，進入死亡很多BCH支持都自稱bcasher了，懶得跟你BTC Maxi吵
不過我對BTC的長期看法就是和BCH無關
這是經過理性分析得出來的結果
而且我也不相信BTC垮了，BCH就可以馬上取而代之
這中間必然會經歷一段黑暗時代，重新啟蒙運動1F 02/26 00:58
螺旋。如果不把BCH生態搞好，它不一定可以撐過黑暗時代。可能在這算力暴低期間就
常遭受51%攻擊，從此可信度大降，再起不能。此外進入黑暗時代可能導致幣的分佈集中
化，也可能不利於之後普及。我好奇你預期會黑暗時代，那你怎麼持倉？還繼續持有
不換法幣(錨定幣)或對法幣做空？
→ : 我純粹無法忍受有些人可以睜眼說瞎話，
只好丟中本聰逐字稿，可憐啊7F 02/26 01:05
只好丟中本聰逐字稿，可憐啊7F 02/26 01:05
推 : 我覺得普及BCH來說，弄出一個簡單易懂的錢包，再有公司去做類似信用卡的支付模式，搭配一些先行優惠，讓人們先知道用加密幣支付其實很簡單。在有夠多人使用BCH支付之前，BCH的種種想法其實都很虛。等到有很大一部分人使用BCH支付時，才有機會讓民眾脫離法幣本位，改成思考BCH本位的優勢。這個要做的基礎建設很多，法幣-BCH的兌換、「支付卡」發行、商家使用各種能接受BCH支付的機器等。9F 02/26 01:09
對！這只要引入法幣錨定幣，剩下的應該就很簡單了。我也認為不先讓民眾習慣使用BCH鏈上支付(錨定幣)，就想一步到位改成BCH本位太難了。
→ : 講真的現在APP錢包已經簡單很多了16F 02/26 16:26
→ : 現在電子支付就很方便了，為什麼要多花成本去接受BCH17F 02/26 20:48
跨國支付。BCH成本屌打。→ : 而且老問題就是BCH的價值在那邊浮動的很開心怎當本位18F 02/26 20:49
關於這方面我覺得是大多數人太習慣以法幣本位思考了。從生活中看，蛋、肉、奶、汽油、……各種商品服務也都對法幣有波動。你以法幣本位看密碼貨幣，當然波動難免。
同樣以法幣本位看那些商品，也都有波動。而以密碼貨幣本位，可以減少央行亂QE受到
的通膨損失。尤其是我們在臺灣不是很有錢或很窮的人，容易受坎蒂隆效應影響而損失。
推 : 你想像一下你開店，賣便當，掛兩個牌子，100NT以及
0.01186BCH，你看看會發生什麼事情。過兩個禮拜你再來看看這兩個價位會差多少。19F 02/26 22:42
多數人還是習慣法幣本位，這樣搞不易推廣，所以我支持引入錨定幣。如果多數人習慣0.01186BCH，你看看會發生什麼事情。過兩個禮拜你再來看看這兩個價位會差多少。19F 02/26 22:42
密碼貨幣本位，可以一個掛12mBCH, 一個掛97臺幣。兩週後看原料價格波動調整菜色、
份量，如果差異還好可以店家自行吸收，不然就整數的調整價格。如果真的普及化，
密碼貨幣價格對這些物資的波動也會減少。
※ 編輯: john371911 (223.141.105.201 臺灣), 02/26/2024 22:58:17
推 : 一家店怎麼可能同樣東西有兩個價格...
所以目前推廣最成功的還是跟傳統金融合作：信用卡22F 02/27 01:39
所以目前推廣最成功的還是跟傳統金融合作：信用卡22F 02/27 01:39
推 : 要讓商家只有一個台幣價格收BCH很簡單啊，台灣BCH商家也沒在標BCH價格的
https://i.imgur.com/c7vaQWA.png
你以為這是什麼xx pay嗎？非也，這就是Bitcoin.com
錢包收款畫面，上面顯示的就是台幣價格，
下面QRcode對應顯示多少BCH數量付款，
商家假如擔心收到的BCH價格變動，直接丟BCH bull 鎖定購買力，甚至可以收到額外的溢價。整個過程比申請xx pay更為簡單，你不用做身份認證，商家不用註冊，也不用付額外的申請手續費。只是安裝個APP，成本基本上為零。
然後商家就獲得了收款各國擁有BCH顧客的能力
總共耗時還不用三分鐘24F 02/27 03:35
https://i.imgur.com/c7vaQWA.png
你以為這是什麼xx pay嗎？非也，這就是Bitcoin.com
錢包收款畫面，上面顯示的就是台幣價格，
下面QRcode對應顯示多少BCH數量付款，
商家假如擔心收到的BCH價格變動，直接丟BCH bull 鎖定購買力，甚至可以收到額外的溢價。整個過程比申請xx pay更為簡單，你不用做身份認證，商家不用註冊，也不用付額外的申請手續費。只是安裝個APP，成本基本上為零。
然後商家就獲得了收款各國擁有BCH顧客的能力
總共耗時還不用三分鐘24F 02/27 03:35
![[圖]](https://i.imgur.com/c7vaQWAh.png)
推 : 那不就又多一個支付？ 台灣一堆支付已經夠麻煩了37F 02/27 10:22
推 : 又沒強迫你要用BCH支付，不想用就不要用啊
又不是Taiwan Pay整天在那邊強迫推銷
更何況這些BCH店家你不去查地圖可能根本還遇不到咧38F 02/27 10:23
又不是Taiwan Pay整天在那邊強迫推銷
更何況這些BCH店家你不去查地圖可能根本還遇不到咧38F 02/27 10:23
推 : 不爽不要用XD 所以這東西到現在就推不起來阿41F 02/27 10:26
→ : 所以你想要的是什麼呢？推銷嫌多，不推銷說推不起來父子騎驢不就都給你說就好
提出問題可以，但是提問題跟找碴是不一樣
還是你要整合到LinePay，但那本來就不是我們可決定的42F 02/27 10:27
提出問題可以，但是提問題跟找碴是不一樣
還是你要整合到LinePay，但那本來就不是我們可決定的42F 02/27 10:27
推 : 先別管啥手續簡單，你是一個商家，收款了要換成台幣能自動匯入到銀行帳戶最好46F 02/27 10:30
→ : 那就要交易所能夠做這個自動流程，bitpay有48F 02/27 10:31
→ : 問題就這樣，請問怎麼做？49F 02/27 10:31
→ : 很久以前台灣有一家wmall也是收BTC
那個時候我付款他們就是用bitpay50F 02/27 10:31
那個時候我付款他們就是用bitpay50F 02/27 10:31
→ : 是吧？ 你的耗時不用三分鐘成本0的方案也只是理想52F 02/27 10:32
→ : 我問的就是一般商家的問題54F 02/27 10:33
→ : 你在幻想什麼？我從沒說變法幣可以三分鐘啊
台灣法律規定換法幣就是要註冊啊，你到底有沒有搞懂真是無言，收BCH當然可以三分鐘，但變法幣不是啊
幾乎所有國家變法幣本來就是要KYC/AML55F 02/27 10:33
台灣法律規定換法幣就是要註冊啊，你到底有沒有搞懂真是無言，收BCH當然可以三分鐘，但變法幣不是啊
幾乎所有國家變法幣本來就是要KYC/AML55F 02/27 10:33
推 : 不懂的是你吧...你前面寫一堆聽起來超方便，然後問個出金就扯一堆，你覺得會有多少商家想用？59F 02/27 10:36
→ : 哀~~~你就繼續紮稻草人打吧，反正高雄店家就是這樣玩61F 02/27 10:37
→ : 麻煩站在商家思考吧62F 02/27 10:38
→ : 變法幣會麻煩本來就不是BCH的問題，是法律交易所問題但是純收BCH本來就是一件超簡單的事情
難不成還要BCH的開發者去幫忙解決法律問題???
而且BCH這個流程我敢說已經是所有加密貨幣最流暢的63F 02/27 10:38
難不成還要BCH的開發者去幫忙解決法律問題???
而且BCH這個流程我敢說已經是所有加密貨幣最流暢的63F 02/27 10:38
→ : 我也很崇景BCH普及的情境，不過目前對一般商家來說最大的瓶頸確實在這67F 02/27 10:49
→ : 如果有個方便的服務，收低於line pay等電子支付的手續費71F 02/27 10:52
→ : 不用KYC/AML，外國黑人也可以來買
賣幣也是隨便指定一個銀行帳號就可以入帳72F 02/27 10:53
賣幣也是隨便指定一個銀行帳號就可以入帳72F 02/27 10:53
→ : 就能將BCH轉換成當地法幣，我覺得對一般商家就會有吸引力74F 02/27 10:53
→ : 但現在法規就變嚴格，這也是沒辦法的事情
假如真的不想申請交易所，就是去找雙向ATM，但匯差大也有些CryptoDebitCard是不用KYC的
不過也是有手續費折損,加一加都無法比LinePay手續費低75F 02/27 10:53
假如真的不想申請交易所，就是去找雙向ATM，但匯差大也有些CryptoDebitCard是不用KYC的
不過也是有手續費折損,加一加都無法比LinePay手續費低75F 02/27 10:53
推 : 所以說這塊不解決根本不可能推得起來，永遠小圈圈在玩23F我推的大概是目前唯一可行的方案，商家都能直接用就跟當年google/apple pay一樣79F 02/27 10:57
→ : 但仔細想想，理論上當地交易所在法律方面這件事應該可行?82F 02/27 10:58
→ : 就說這塊就法律問題，BCHer又不是立法委員83F 02/27 10:59
→ : 只是交易所想不想做這件事的問題而已84F 02/27 10:59
→ : 你提的信用卡方案也是要抽%啊，不會比LinePay便宜
你自己去查一下就知道
台灣是有業者宣稱有在做加密貨幣代收轉換啦
https://baypay.com/
但我查不到它到底和那些商家有合作了
台灣交易所應該是根本不想賺這種蠅頭小利
畢竟台灣加密貨幣市場已經不大，支付又更小了85F 02/27 11:00
你自己去查一下就知道
台灣是有業者宣稱有在做加密貨幣代收轉換啦
https://baypay.com/
但我查不到它到底和那些商家有合作了
台灣交易所應該是根本不想賺這種蠅頭小利
畢竟台灣加密貨幣市場已經不大，支付又更小了85F 02/27 11:00
![[圖]](https://img.disp.cc/t/o/baypay.com_img_banner_BayPayICO.png_v3D2ss1lw.png)
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