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標題 [問題] 安全車製造的領先優勢？
時間 Mon May 6 06:27:58 2024
標題 [問題] 安全車製造的領先優勢？
時間 Mon May 6 06:27:58 2024
不是很懂安全車領跑怎麼會帶到第二名的Max？
Lando換胎完藉此機會拉高胎溫取得較好的抓地力，
雖然最後安全車重新整隊，但是Lando的胎溫優勢就在那裏，
按理說安全車不該在這個時機進站才對。
無論如何今天運氣之神站在Lando這邊，恭喜！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.17.134 (臺灣)
※ 作者: manberg 2024-05-06 06:27:58
※ 文章代碼(AID): #1cE0VmBm (FORMULA1)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1714948080.A.2F0.html
→ : 剛好過安全車出口吧1F 05/06 06:29
推 : 在SC出來前懶惰跟Max差快12秒 SC下換胎損失約9秒
我覺得SC就算沒出錯 懶惰換完胎 應該很大機會還是在Max前面 因為出SC後大家都要降速 這12秒差距無法縮短太多2F 05/06 06:32
我是覺得安全車等Lando回到首位後再多帶一兩圈抹消掉Lando之前的胎溫優勢的話，我覺得SC就算沒出錯 懶惰換完胎 應該很大機會還是在Max前面 因為出SC後大家都要降速 這12秒差距無法縮短太多2F 05/06 06:32
戰況或許會不同。
總之比賽就是有太多裁判製造的人為因素，Never say never。
推 : 看後面的pace差距不要發生什麼怪事應該也是懶惰贏5F 05/06 06:48
推 : 感覺優勢也沒那麼大啦 SC進去後 懶惰起跑蠻差的6F 05/06 06:50
推 : SC帶MAX帶習慣了 (X7F 05/06 06:51
→ : 不管安全車有無問題，重起跑是沒任何秒差，歸零重來8F 05/06 06:56
我的意思是在Lando回到首位安全車整好隊後不應該馬上進站，此時Lando的胎溫因為全力推進享有較好的抓地力，似乎應該要在整好隊後多繞場幾圈，安全車再離場才比較公
平。
→ : 我看得不太一樣，安全車放慢速度，讓max及以下的車全部pass，等lando繞一大圈再帶著跑9F 05/06 07:06
推 : 樓上，這樣Norris 豈不是少跑一圈11F 05/06 07:12
推 : Safety Car是用來講抹消優勢的嗎....? 不是清理好就可以safety car in了?
那麼擔心SC造成不公平 SC本来就是由於其他車手意外造成某車手優勢 參考2021阿布札比 2008新加坡
*本來就會12F 05/06 07:17
那麼擔心SC造成不公平 SC本来就是由於其他車手意外造成某車手優勢 參考2021阿布札比 2008新加坡
*本來就會12F 05/06 07:17
→ : 這次SC的問題是帶錯車增加時間 搞到已換胎的胎溫又掉17F 05/06 07:28
沒錯，這就是我說的不公平。→ : 重熱太久 不過影響多大只有車隊知道 規則本身就是可預期的18F 05/06 07:28
→ : 看起來安全車沒有影響太多，還是麥的策略+運氣都站
在他那邊，畢竟後面半場也是靠自己守住20F 05/06 07:36
在他那邊，畢竟後面半場也是靠自己守住20F 05/06 07:36
推 : 11樓並不是，你當做SC停在原地等蘭多，蘭多繞一圈最後還是要插SC屁屁。MAX因為有30秒差，超過SC也是要繞一大圈回到蘭多屁
屁22F 05/06 07:42
屁22F 05/06 07:42
![[圖]](https://i.imgur.com/T6CuAyTh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/3rykItuh.jpg)
→ : 全速一圈要一分半，我是覺得要四圈才能如你所說的追到29F 05/06 07:53
推 : 安全車停下來等蘭多就好31F 05/06 07:54
推 : 重新梳理過 剛出SC時懶惰剛好錯過pit入口
如果SC是正確壓在懶惰前面 繞一圈後懶惰再進去換胎
原本懶惰跟Max差距是12s上下 這個繞一圈應該會讓差距縮小32F 05/06 07:54
如果SC是正確壓在懶惰前面 繞一圈後懶惰再進去換胎
原本懶惰跟Max差距是12s上下 這個繞一圈應該會讓差距縮小32F 05/06 07:54
→ : 我記得畫面右下角有賽道與各各車位置sc是黑點沒動，藍點max帶一票車pass黑點35F 05/06 07:56
→ : 很多? SC下換胎損失是9秒 推測如果SC沒壓錯車
懶惰換胎出來後可能是在卡肉和佩大師之間37F 05/06 07:56
懶惰換胎出來後可能是在卡肉和佩大師之間37F 05/06 07:56
→ : 上面修正：各車相對位置39F 05/06 07:56
推 : 我好像知道你說什麼了，是兩隊人一起跑一圈只要追回三十秒就好了，但這也要1圈追1圈整隊40F 05/06 07:57
推 : 安全車能帶越少圈越好，不會管誰的胎溫的
他的主要目的是讓工作人員清理賽道42F 05/06 08:00
規則是這樣沒錯，問題是出在安全車帶錯隊才會有這篇討論。他的主要目的是讓工作人員清理賽道42F 05/06 08:00
推 : 就我簡單理解 原本懶惰跟Max差12s上下 SC帶完一圈後44F 05/06 08:01
→ : 之前還有哪一場還沒整完隊安全車就進去讓大家繼續比賽的45F 05/06 08:02
→ : 懶惰跟Max差到3X秒 也就是SC繞一圈情況下至少會把20s差距47F 05/06 08:02
推 : 推薦一下YT 頻道 Racing Statistics，可以看live ti48F 05/06 08:02
→ : 削掉 如果這次SC是正確壓在懶惰前面 讓他原本12s差距49F 05/06 08:02
→ : mings50F 05/06 08:02
→ : 繞完一圈後再進去換胎時 懶惰後面已經會貼著Max了
估計懶惰換完胎後會是在卡肉跟佩大師之間(P5左右)51F 05/06 08:03
估計懶惰換完胎後會是在卡肉跟佩大師之間(P5左右)51F 05/06 08:03
推 : 不同意要帶到Lando胎温下降，SC的功能是在賽道狀況排除前維護安全，狀況排除自然就可以下場，胎温什麼的關SC屁事？難道還要各車隊回報胎温給裁判，誤差5%內才可以解除SC？真要這樣搞的話，所有SC下得到的進站換胎紅利，要不要乾脆賽後把秒數都扣回來53F 05/06 08:08
你說的沒錯，但是前提是安全車不該帶錯隊。推 : 進站消20秒優勢，昰正常比賽為前提。出sc，大家速度都慢，那進站只會消9秒優勢。蘭多進站前領先max11秒，減9秒，出站還是在max前面
如果沒出sc，出站會在max後面9秒58F 05/06 08:08
千算萬算都是老天爺安排。如果沒出sc，出站會在max後面9秒58F 05/06 08:08
※ 編輯: manberg (223.137.17.134 臺灣), 05/06/2024 08:13:43
推 : 不是 SC壓車下頭車速度會被壓更慢 後車只要不超過
規定的速度 正常都會往頭車靠近
SC沒出來前 懶惰跟Max差12秒 SC壓Max後 懶惰繞一圈62F 05/06 08:11
規定的速度 正常都會往頭車靠近
SC沒出來前 懶惰跟Max差12秒 SC壓Max後 懶惰繞一圈62F 05/06 08:11
推 : 那是蘭多出站後的事，也就是兩秒優勢歸零65F 05/06 08:13
→ : 反而把差距拉到3X秒 也就是如果SC是壓在懶惰前面
懶惰繞完一圈後再進站換胎 原本11秒差距一定會被壓縮到更短 甚至沒有66F 05/06 08:13
懶惰繞完一圈後再進站換胎 原本11秒差距一定會被壓縮到更短 甚至沒有66F 05/06 08:13
→ : 蘭多晚換胎爽賺，如果sc出車有問題，賽事幹會不說，紅牛法拉利也不是吃素的，一定會抗議69F 05/06 08:15
推 : 我是沒看比賽，可能插錯隊是Lando剛好開過安全車出口吧，但如果以安全考量，安全車也得先出來，多等Lando一圈場上人員就多一圈風險71F 05/06 08:15
→ : 天降sc，蘭多把握到了，就醬，享受比賽74F 05/06 08:16
→ : 安全車不會以公平為考量的，所以有安全車才好看呀75F 05/06 08:16
推 : 還要剛好SC壓錯車 這場懶惰就運氣+++76F 05/06 08:17
推 : SC應該是沒有帶錯車，是SC出pit的時候Lando已經過了，所以SC只能往後先帶當時落後11秒的Max，變成Lando因此得到一個超大紅利。77F 05/06 08:17
→ : 沒有安全車帶錯車這種事
該安全車出來就是該出來，隊列要怎麼整都可以用超越安全車來進行，這次根本沒問題80F 05/06 08:20
該安全車出來就是該出來，隊列要怎麼整都可以用超越安全車來進行，這次根本沒問題80F 05/06 08:20
推 : 樓上，沒錯83F 05/06 08:24
推 : 我也覺得沒問題 可能沒那麼直覺而已 壓到誰就是誰 最近一次真的有問題的就是爭議很大的最後一站那次了84F 05/06 08:51
推 : 這樣講2021問題不也很大XD
但我覺得這場沒問題 本來就運氣運氣的 21年max不也賺到換胎機會 新胎打舊胎拿冠軍86F 05/06 08:58
但我覺得這場沒問題 本來就運氣運氣的 21年max不也賺到換胎機會 新胎打舊胎拿冠軍86F 05/06 08:58
→ : 2021的問題是只放爭冠的兩輛車中間的慢車，而且放車89F 05/06 08:59
→ : 這就是f1變數之一90F 05/06 08:59
→ : 與重新起跑同一圈進行
如果是全部慢車都放而且等慢車到隊尾後才重啟就不會有爭議，不過這樣就是安全車帶完比賽91F 05/06 08:59
如果是全部慢車都放而且等慢車到隊尾後才重啟就不會有爭議，不過這樣就是安全車帶完比賽91F 05/06 08:59
推 : 只能說這場不是爭冠關鍵 不然又有的吵了94F 05/06 10:14
推 : 就出SC就是已經不公平也不是今天的事
然後一句失誤了所以該把胎溫降下來 21年FIA也承認失誤了那是不是要MAX把冠軍吐出來 更可況這是不是失誤我也不確定就以前賓漢時期也是只要每次賓漢沒冠也會發一些這樣的文? 我也不想開大絕 但，F1有公平過?95F 05/06 10:23
然後一句失誤了所以該把胎溫降下來 21年FIA也承認失誤了那是不是要MAX把冠軍吐出來 更可況這是不是失誤我也不確定就以前賓漢時期也是只要每次賓漢沒冠也會發一些這樣的文? 我也不想開大絕 但，F1有公平過?95F 05/06 10:23
→ : 安全車沒有什麼時候出來的問題，是通常進去前會把慢車放到變成安全車後面就是照名次排在同一圈
什麼時候出來、在哪出一向就是運氣，有爭議的是放慢車超越100F 05/06 11:05
什麼時候出來、在哪出一向就是運氣，有爭議的是放慢車超越100F 05/06 11:05
推 : 到現在怎麼還有帶錯隊的問題，他又不是幼兒園一排
一排站好整隊出發，sc是為了安全考量決定出車的當
下位置，那時候懶惰都已經過pit了103F 05/06 11:10
一排站好整隊出發，sc是為了安全考量決定出車的當
下位置，那時候懶惰都已經過pit了103F 05/06 11:10
→ : 要放到什麼程度和安全車進去的時機106F 05/06 11:17
推 : 有問題紅牛一定會去吵吧？每隊都會捍衛自己的利益的。107F 05/06 11:27
→ : 安全車出來本來就是運氣，就是會製造優勢，只有整隊、進去的程序要照規則來而已(21是只給部分車過 + 早一圈進去)108F 05/06 11:33
推 : 安全車沒有帶錯 是Lando運氣好剛好出現在那個位置110F 05/06 12:37
推 : 我覺得今天Max就慢 這沒什麼差111F 05/06 13:49
推 : 安全車出來時，懶惰錯過進站窗口，如果安全車壓對車，帶一圈後，懶惰max的差距會縮小，此時懶惰進站會掉位子112F 05/06 14:43
→ : 一切就是運氣 真SC出來的時間點對比賽一定有影響 但也沒有違反規定114F 05/06 14:48
推 : 要公平就直接出紅旗就好了 SC本來就沒有公平116F 05/06 14:55
推 : 我覺得不管是不是壓錯，整體上是沒有啥影響，安全車進去之後還有十幾圈，到比賽結束前都沒看到max後來有因為胎溫上來逐漸縮短差距的感覺，反而就是一個穩定的漸漸拉開了，而且max換胎後感覺這套胎狀況不是很好，還撞掉了一個棒子，而懶惰換胎前甚至還很有速度，然後又比max晚一點換胎117F 05/06 16:16
推 : 如果SC是在Lando前 可能不會影響結果 但是應該會有更多超車畫面和輪對輪對決
吧?122F 05/06 16:41
吧?122F 05/06 16:41
![[圖]](https://i.imgur.com/l9jmFDR.png)
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