作者 Seikan (星函)
標題 [討論] 柯潔心態是不是瞧不起日韓文化
時間 Wed Jan 22 12:27:23 2025


如題 看來是當年撿小申滑標勺子的現世報

看了還蠻爽快的XD


但回到問題來

只要是會下棋的人 超過業餘段位以上

應該都會知道有

日韓比目法 和 中式算地法 的差異吧?


日韓的提子 本來就是要在終局時填回去用的

有好好學過禮儀的棋士

應該都會知道不能亂放

甚而放在棋蓋裡面

免得到時候不知道要填的子跑去哪造成爭議


說實在這種習慣

就像西餐的用餐禮儀一般

不知道刀叉怎麼用 還是可以亂吃

但旁人懂的看了 就會覺得很沒教養的概念


因此連我這種業餘渣段的菜雞

學棋之後 都會有所意識和遵守


結果

柯潔開局犯了一次錯誤

被扣兩目就按下不表了

就當他是疏忽了 人難免會有不小心


但他卻可以很快地再犯下第二次??

我是不太相信有啥不順手的

就算棋蓋在左邊也不是放多遠


說穿了 就是柯潔本身心態只以中國為尊

對日韓規則根本就從沒放在心上

才會有一場連犯兩次

這種毫無文化意識的誇張舉措


看似這問題雖小 甚至枝微末節

但其實也算是一個很好的警惕


現代人 乃至職業棋手

有的都太以技術為重了

根本對棋品禮儀毫無尊崇可言

圍棋畢竟除了競技

也應該是種文化的傳承和展現


希望能藉由柯潔這場被判負

讓大家重新重視圍棋的道與藝

應該是要相輔相成

而非只是培養一群模仿AI的棋匠而已


最後希望卞相壹加油!

決勝局一口氣擊潰柯潔吧!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.88.234 (臺灣)
※ 作者: Seikan 2025-01-22 12:27:23
※ 文章代碼(AID): #1da7EjRK (GO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1737520045.A.6D4.html
※ 同主題文章:
[討論] 柯潔心態是不是瞧不起日韓文化
01-22 12:27 Seikan
xhakiboo: 好了啦 最新的規則跟尊重有什麼關係1F 01/22 12:28
就看KJ這種沒文化水準的棋匠
輸了覺得很爽啊XD
到主辦的國家去比賽
入境隨俗一下是有多困難?

第一次可以說是不小心 疏忽了 情有可原
啊結果這麼快就第二次!?
這要嘛本來內心就沒放多少尊重
不然甚至可以說是在挑釁測試底限了

我個人就是不信
守這個小小規則是有多勉為其難啦XD
※ 編輯: Seikan (223.141.88.234 臺灣), 01/22/2025 12:45:44
leafgg: 腦補一堆 硬要黑 笑死2F 01/22 12:42
我個人對比目法留提子的概念可不是腦補喔
你才硬要噓咧XD
※ 編輯: Seikan (223.141.88.234 臺灣), 01/22/2025 12:56:47
kenwufederer: 柯雖然水準是不好沒錯,但他怎麼可能搞自己3F 01/22 13:00
kkm99: 第二次犯規應該不是沒放到棋蓋裡,而是柯潔先拍鐘後再將提子放到棋蓋裡,然後就判負了4F 01/22 13:37
lyk7304: 完全在腦補硬黑啊,現在都有電腦紀錄最後要回填幾顆怎麼可能不知道?而且小申滑標是韓國那邊的問題,跟柯潔有什麼關係?我是不喜歡柯潔的臭屁啦,但你這種心態比他糟糕多了6F 01/22 13:38
你只是不喜歡我對他幸災樂禍吧
但我認為他職業的犯這種錯
被韓國抓到也是活該
我比他糟糕又怎樣
我就愛批評他 你奈我何XD
hen0123: 看畫面第二次也是沒放棋蓋 先按鐘再放棋蓋的畫面在哪裡https://youtu.be/l7NnhFDf6e4?t=7869
不過我覺得棋蓋的位置這樣放滿違反人體工學的10F 01/22 15:16
※ 編輯: Seikan (223.141.88.234 臺灣), 01/22/2025 15:54:25
kltnlious: 我是蠻瞧不起韓國的體育精神的13F 01/22 18:31
st890022: 你好可憐 嘻嘻14F 01/22 19:59
WFU: 無聊 沒必要15F 01/22 20:42
sltsou: 鬼扯16F 01/22 21:30
說實在 雖然有點抬槓
但我並不會覺得我只是在鬼扯

今天很多棋迷 尤其是中國棋迷
根本是用數子法本位的方式在思考問題

韓國其他項目的體育精神
確實過往給人不好的印象

圍棋也是
從早年老曹撕紙摳腳
到後面小朴年輕時填子
都是有過不好的經歷


但凡回到要求提子要好好放進棋盒蓋子
就事論事這次的事件的話

從比目法的角度出發
根本是有它的依據和需要嚴謹的地方

況且韓國棋院去年底就公布了
也有照會中國棋院方面

那如果中方真有異議的話
那也該早點提出來和韓方斡旋

例如確認違規的罰則如何
輕重是否合理和合意

又或者自身棋手早已適應數子法
可不可以給一段試行寬限期等等

但很顯然的 中國棋院方面根本沒有做出應對
是他們認為「這還算合理可以接受」
還是說「哎呀反正我們習慣了
以前也沒怎樣 就這樣得過且過吧」

今天中方教練團
乃至柯潔本人
可能就是栽在後面這種自以為是的思維裡


小時候看過棋靈王的話
應該對於佐為投水自盡的原因
應該或多或少都會有印象吧?

他的對手
蒙混了一顆不同顏色的棋子在他的棋盒裡
然後再趁他提子的時候指控他藏子作弊

沒錯 比目法的提子
就是有這麼嚴重的道德陷阱
在古代甚至可以名譽殺人的地步

那韓國方面如果真想好好整肅比目法的風氣
當然就不容許對弈的棋手
隨意把提子愛放哪裡就放哪裡了


另外 雖然個人是習慣數子法
但其實針對點目時候
對手提子都放回棋盒
還得自己按照盤面上
看似提子的位置去回推計算
真覺得有些困難的地方

所以說不定
對於日韓的棋手而言
或許能不能直接清楚明瞭看到提子有幾顆
在實際對局時
也會多少影響比目法點目的效率吧?
(當然 這是在提子
還沒有因為打劫多到不可勝數的時候)


總之 勿因事小而隨便
圍棋雖是小道
但也是日韓百千年各自持有的文化傳承
中國方面如果不慎重看待雙方的認知差異
那從中吃點苦頭和教訓
也不會是什麼太意外的事了
※ 編輯: Seikan (123.192.226.111 臺灣), 01/22/2025 23:20:03
InMemoria: 你下棋也這種態度喔17F 01/22 23:07
所以你是覺得怎樣?XD

我下棋的態度是
如果雙方說好了規則
那就該遵守
一次無心之過 小罰一下
第二次判敗 我覺得很合理

以往學生時代
有遇過交換的日本學生
來社團跟大家交流對弈

雙方雖然語言不通
但我們認為機會難得
也就順應了跟他用比目法下棋
是蠻新鮮的一種體驗
而且我們也都是好好把提子都放在棋盒蓋子裡

業餘都可以做到了
今天職業的規則也都寫好了
還是去人家主場比賽
一盤棋還可以自己踩到兩次

說真的 我就是看KJ他現世報
平常肯定也只要贏棋就好
沒有在管比目法要嚴謹啥小的

人家小申或遼神肯定就不會像他這樣
為他護航喔 金架歹看啦
※ 編輯: Seikan (123.192.226.111 臺灣), 01/22/2025 23:56:55
leafgg: 犯規被罰ok啊 但不代表可以無限上鋼耶 從標題就開始扣帽子 一堆偏頗主觀惡意揣測18F 01/23 08:24
jerry931017: 超ㄏ20F 01/23 10:04

--
作者 Seikan 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄