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作者
標題 [問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國?
時間 Wed Sep 6 22:30:53 2023
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標題 [問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國?
時間 Wed Sep 6 22:30:53 2023
華人稱日本很久了，例如:中日甲午戰爭，但日本人都說日清戰爭，
講到當時中國也都說清國，
直到近代之後才說中國，是甚麼原因?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.225.251 (臺灣)
※ 作者: ROTaipei 2023-09-06 22:30:53
※ 文章代碼(AID): #1a-8qVM1 (Gossiping)
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[問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國?
09-06 22:30
09-06 23:02
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09-07 20:53
→ : 他們也有中國地區1F 114.136.231.209 台灣 09/06 22:31
推 : 因為會以為是日本的中國2F 136.23.34.82 台灣 09/06 22:31
→ : 支那3F 1.200.159.23 台灣 09/06 22:31
推 : 清國奴4F 114.37.216.36 台灣 09/06 22:32
推 : 「大清帝國 」叫清國哪裡有問題？5F 1.168.184.95 台灣 09/06 22:32
推 : 因為日本有中國地區 就本州跟四國九州山陰道山陽道毛利家那塊6F 36.226.226.95 台灣 09/06 22:34
→ : 因為日本已經有中國地區了8F 180.217.37.81 台灣 09/06 22:34
→ : 正確阿9F 27.51.32.56 台灣 09/06 22:34
推 : 馬關條約 有大清帝國 也有寫中國10F 125.228.79.97 台灣 09/06 22:34
→ : 明國也是11F 36.226.226.95 台灣 09/06 22:35
推 : 清朝正式國名就叫「大清帝國」啊12F 1.168.184.95 台灣 09/06 22:35
推 : 國號就是清 沒毛病13F 114.32.94.98 台灣 09/06 22:35
推 : 大清就正式國號14F 220.143.64.29 台灣 09/06 22:35
→ : 文本寫是大清帝國和大日本帝國 訂約15F 125.228.79.97 台灣 09/06 22:35
推 : 日本一直想取代清入住中原16F 123.240.245.85 台灣 09/06 22:36
→ : 秦朝也是大秦帝國阿17F 182.234.103.42 台灣 09/06 22:36
推 : 第一款 中國認明朝鮮國確為完全無缺18F 125.228.79.97 台灣 09/06 22:37
→ : 就清朝滅亡前沒有中國這種東西19F 36.237.245.215 台灣 09/06 22:38
→ : 真正的名字沒有大20F 114.136.231.209 台灣 09/06 22:38
→ : 有大的是大元開始21F 36.237.245.215 台灣 09/06 22:39
推 : 因為一個中國22F 123.195.0.100 台灣 09/06 22:40
推 : 派出去的留學生 護照上也是大清
孔老夫子：你覺得我像中國人？23F 73.71.162.186 美國 09/06 22:42
孔老夫子：你覺得我像中國人？23F 73.71.162.186 美國 09/06 22:42
噓 : 因為 朝 = 朝廷，並非指國家。25F 125.231.123.37 台灣 09/06 22:45
推 : 大清 變 中 之後就變小國26F 218.164.218.104 台灣 09/06 22:45
推 : 一個中國的原則27F 136.23.34.82 台灣 09/06 22:46
→ : 啊就真的叫清國啊28F 180.217.16.80 台灣 09/06 22:46
推 : 如果日本打贏以後中國就改稱大和帝國29F 101.9.193.171 台灣 09/06 22:50
推 : 因為就是清國啊幹30F 175.182.133.153 台灣 09/06 22:52
→ : 清國被孫推翻之後才有中國啊31F 1.200.89.73 台灣 09/06 22:52
→ : 台灣當時也是被清國殖民32F 175.182.133.153 台灣 09/06 22:52
推 : 中國是漢人本位思想 元清時都是亡國33F 114.47.230.241 台灣 09/06 22:56
→ : 樓上在唬爛喔 清國也使用過中國好嗎34F 175.182.133.153 台灣 09/06 22:57
推 : 那是中央之國35F 61.228.187.209 台灣 09/06 22:58
推 : 自稱中國人的應該清末了吧36F 27.51.41.234 台灣 09/06 23:01
→ : 清朝皇帝都不認為自己是中國人了
中國本來就是一個變動的地區
每個朝代版圖都不一樣37F 42.79.146.244 台灣 09/06 23:02
中國本來就是一個變動的地區
每個朝代版圖都不一樣37F 42.79.146.244 台灣 09/06 23:02
噓 : 大清帝國皇帝 去看條約文字40F 218.164.29.162 台灣 09/06 23:04
→ : 自古就不是同一個國家，相互殖民史41F 211.20.119.230 台灣 09/06 23:04
推 : 大清帝國底下有支那滿洲西藏蒙古新疆42F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:05
→ : 人家一直都自稱清國，中國是誰?中華民族43F 112.199.245.138 新加坡 09/06 23:06
推 : 清朝簽約也都寫大清國44F 223.137.152.240 台灣 09/06 23:06
→ : 支那人就是漢人而已 清國底下有支那人蒙古人滿人…45F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:06
→ : 在清國都還是次等公民咧，不然留辮是為啥47F 112.199.245.138 新加坡 09/06 23:06
推 : 就華國腦才想叫清朝，自以為傳承5000年48F 1.200.59.124 台灣 09/06 23:06
推 : 支那賤畜在洗中國啊49F 180.217.202.179 台灣 09/06 23:07
→ : 中華民族不就是為了趕跑滿清才出來的名詞50F 112.199.245.138 新加坡 09/06 23:07
→ : https://i.imgur.com/Pzx4HfL.jpg 當年日本觀點
https://i.imgur.com/JD8GXuD.jpg51F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:07
https://i.imgur.com/JD8GXuD.jpg51F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:07
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Pzx4HfL.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JD8GXuD.jpg)
Map featuring countries of the Far East, 1932.
![[圖]]()
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tkEfS1N.jpg)
噓 : 中國作為政治體的概念超晚才建構出來56F 180.176.97.134 台灣 09/06 23:13
→ : https://i.imgur.com/pbUkpMX.png 1911/10/10漢人的武昌起義 用的是十八星旗 代表漢地/中國本部/支那內地十八省
早期的人分的很清楚 是民國成立後新的國家觀念再教育 大家以為一直是秋海棠57F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:14
早期的人分的很清楚 是民國成立後新的國家觀念再教育 大家以為一直是秋海棠57F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:14
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/pbUkpMX.png)
→ : 因為自卑62F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:16
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/k5SyUQn.jpg)
推 : 這篇真的反支反到降智66F 36.230.232.197 台灣 09/06 23:19
推 : 驅逐韃虜恢復中華，這是朱元璋的口號；孫文還是抄他的，歷朝歷代都稱自己是中央之國67F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:21
推 : https://i.imgur.com/rCsTwFs.jpg 1936年毛澤東受訪被拿來當支持台獨證據 前後內文可看到當年也是把大清曾經控制過的土地分開來看滿朝台內外蒙疆藏。關鍵字還有70F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:21
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rCsTwFsh.jpg)
→ : 大中國的思想，中國是世界的中心都講了幾千年74F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:22
→ : 長城。76F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:22
→ : 對外當然是用國，我們自己人才會叫“朝”77F 101.138.76.127 台灣 09/06 23:23
→ : 好笑，毛澤東在湖南還宣稱湖南應該獨立，所以湖南獨立了？
當時共產國際主張大家統統獨立跟蘇聯一樣78F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:23
當時共產國際主張大家統統獨立跟蘇聯一樣78F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:23
推 : 上面的重點不在獨立 而是這幾個幾十年來的爭議領土 當年也被獨立出來談。「長城」內要守好本沒異議。
「長城」就是中國支那China千年來的國界81F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:26
「長城」就是中國支那China千年來的國界81F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:26
噓 : 同國不同朝就是是民族自慰用的 中國沒辦法承認自己被北方外族長年強姦85F 98.179.76.2 美國 09/06 23:27
推 : 等到毛澤東掌權，誰獨立？誰就是民族敗類，故有疆域一個都不能跑
周圍國家通通打過一輪87F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:28
周圍國家通通打過一輪87F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:28
推 : 比較正規的古地圖像是CHINA綠色區塊那張北界就是長城 通常以鋸齒狀的線表現
https://i.imgur.com/eCUH6A2.jpg 這張1920年代學術用海外華人地圖也可看出鋸齒疆界。十八省字樣也被標上。90F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:30
https://i.imgur.com/eCUH6A2.jpg 這張1920年代學術用海外華人地圖也可看出鋸齒疆界。十八省字樣也被標上。90F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:30
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/eCUH6A2.jpg)
推 : 大清帝國 自古改朝換代就4國族滅亡r95F 112.78.91.87 台灣 09/06 23:38
→ : 中國那時候只是只一個區域吧 不是國號不然那些唐宋元明清朝代 是講假的逆96F 27.147.44.102 台灣 09/06 23:45
噓 : 因為是韃子皇帝98F 123.193.180.25 台灣 09/07 00:01
推 : 就是假的啊，元清分別是蒙古人女真人，被滅了還自我催眠是中華民族本一家真是超級自慰99F 123.194.189.196 台灣 09/07 00:01
推 : 中國在以前是形容詞，又不是名詞，跟現在講中東差不多，遼國也自稱中國啊，金國也自稱中國啊，看看遼金史，東胡契丹人(北朝)也説自己是軒轅氏的後代102F 180.176.140.130 台灣 09/07 00:02
推 : 支那也是中國貶稱107F 49.216.91.74 台灣 09/07 00:02
推 : 中國史觀問題108F 115.66.7.39 新加坡 09/07 00:04
推 : 因為他們歷史比較好 知道清是大清帝國所以他們稱作清國109F 115.43.158.132 台灣 09/07 00:07
推 : 支那原始不是貶稱 孫文自稱支那人 代表自己是漢人是華人是唐人 不是被清國奴
西藏人 滿洲人不是支那人 但是清國人
https://i.imgur.com/RqxB5iV.jpg111F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:08
西藏人 滿洲人不是支那人 但是清國人
https://i.imgur.com/RqxB5iV.jpg111F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:08
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RqxB5iVh.jpg)
推 : 基本上都是被滅掉後才會被稱作朝吧 要是現在的中國被滅掉改國號 可能就是中朝或共朝？115F 115.43.158.132 台灣 09/07 00:12
推 : https://i.imgur.com/HNuAGG3.jpg 孫文https://i.imgur.com/jdiTfQH.jpg 滿清118F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:15
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/HNuAGG3h.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/jdiTfQH.jpg)
→ : 時期古地圖只標註China的地圖120F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:17
推 : 說這麼多樓上一樣都是中國人啊121F 61.230.46.10 台灣 09/07 00:17
→ : https://i.imgur.com/OZEwhlh.jpg 大清帝國古地圖 帝國底下有五大區塊 China是其中一塊。
https://i.imgur.com/0bNCUIa.jpg 民國122F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:17
https://i.imgur.com/0bNCUIa.jpg 民國122F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:17
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OZEwhlh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/0bNCUIa.jpg)
→ : 初年古地圖 就算承認中華民國所宣稱的範圍(當年多地圖沒畫入蒙藏) 也是以五大區塊區分 還是可看到China區塊126F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:21
→ : 那時代本來就沒「中國」，他們頂多稱中原129F 36.227.16.8 台灣 09/07 00:24
推 : 這個問題應該回歸到 中國 China 支那 這個名詞 是何時出來的 在以前涵蓋的範圍有多大 我倒真的沒注意131F 27.53.0.246 台灣 09/07 00:31
→ : "國"這個字很久以前也只是"城"的概念134F 219.85.157.17 台灣 09/07 00:38
推 : China是外國認為產瓷器的“那個”地區，南宋國土很小，所以遼國、金國、大理、西夏也都被認為是China，甚至羅馬波斯人都認為建立起絲路的是契丹人，不是漢人135F 180.176.140.130 台灣 09/07 00:59
推 : 你可以問問看日本人 中國在哪裡啊140F 180.217.233.214 台灣 09/07 01:25
推 : 因為中國是地理名詞，不是國名！人家國名叫做 大清141F 172.56.184.234 美國 09/07 01:47
推 : 日清食品株式会社143F 123.205.21.59 台灣 09/07 01:53
噓 : ……. wtf144F 131.147.44.53 日本 09/07 02:12
噓 : 順便說原本也沒中華民族這個東西 是後來梁啟超發明出來佔大家便宜用的 然後就被中共用來強姦別人145F 61.228.171.165 台灣 09/07 02:33
推 : 中國這個概念是清末才提出來的148F 101.12.26.46 台灣 09/07 03:40
→ : 本來就清國啊！中華人民共和國就不到一百年，比我父親還年輕。149F 175.182.36.187 台灣 09/07 05:44
推 : 阿就不同國啊151F 223.139.233.144 台灣 09/07 06:40
推 : 現在的中國是被建構出來的，台灣人還很喜歡，嘻嘻152F 27.51.90.74 台灣 09/07 07:13
推 : 宋國 元國 明國 清國，誰在跟你朝154F 114.136.219.102 台灣 09/07 07:34
噓 : 可憐 笨得要命155F 36.226.88.10 台灣 09/07 08:06
推 : 中國是這數十年的概念 滿清政府叫自己“大清”156F 42.77.250.192 台灣 09/07 08:17
推 : 中國是後來的名詞，清朝以前是以國名稱，如清、明、唐
中國兩個字是後人弄一個簡稱出來圈住所有在左邊板塊上包含文化、人種、歷史等等的統稱詞158F 42.73.129.63 台灣 09/07 08:54
中國兩個字是後人弄一個簡稱出來圈住所有在左邊板塊上包含文化、人種、歷史等等的統稱詞158F 42.73.129.63 台灣 09/07 08:54
推 : Ching chong163F 111.83.232.63 台灣 09/07 08:58
推 : China 這個名詞的起源可以去考究一下164F 42.73.129.63 台灣 09/07 08:59
→ : 因為中國是日本的一部分166F 220.128.123.190 台灣 09/07 09:41
推 : 中國就先後被元朝跟清朝滅國過呀167F 39.12.152.8 台灣 09/07 09:46
→ : 因為所謂朝代的概念只有中國自爽，實際上都是不同國家了168F 223.137.232.206 台灣 09/07 11:21
推 : 外國人正式叫清 通常叫china或支那170F 49.216.52.41 台灣 09/07 12:46
噓 : 他們國家的名稱就是清啊不然咧171F 60.249.6.136 台灣 09/07 12:57
→ : china的詞源就是夜郎的zina172F 125.231.121.152 台灣 09/07 14:35
推 : 笑死 每次這種文下面就是國民、民族、國家、文化、地域全都不分在那裡瞎討論173F 124.218.107.10 台灣 09/07 14:54
推 : 國名是大清帝國不是中國阿，日本人分很清楚現代中國國家成行是1912年中華民國建立
在此之前提到中國類似漢地，並非現代國家的概念176F 123.110.240.238 台灣 09/07 14:54
在此之前提到中國類似漢地，並非現代國家的概念176F 123.110.240.238 台灣 09/07 14:54
推 : 當時的中國就相當於台灣概念 嘻嘻180F 211.72.117.63 台灣 09/07 15:06
→ : 難怪民進黨不敢改國號，一改國號台灣歷史馬上從零開始181F 49.216.189.159 台灣 09/07 16:01
推 : 對外條約就自稱中國了好嗎183F 60.250.199.157 台灣 09/07 16:23
推 : 明治時代廣島人表示：我們才是中國人，綁辮子的那是清國人！184F 223.140.5.125 台灣 09/07 16:54
推 : 國民政府才開始叫中吧186F 220.141.167.206 台灣 09/07 20:55
→ : 大清帝國 沒有中字啊187F 42.72.246.222 台灣 09/07 20:58
推 : 春秋戰國就有用中國代稱，世界中心之意188F 36.226.36.227 台灣 09/07 21:26
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