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作者 dryadj85481 (星之雨)
標題 Re: [問卦] 請大家幫幫鱷魚小河
時間 Sat May  6 02:36:36 2023

有在關心這件事後續，加上最近有禁撈金魚的傻眼法令（已撤回）
大概來講一下現狀

首先就是小河的現狀，在中國官方與志願者的努力下
小河生存環境有改善，水深有到合格標準，加上氣溫上升，所以今年冬天算是挺過了，不
用怕凍死
真的該慶幸前半生在麻豆鱷魚王養得好，比較抗寒加上累積脂肪夠多
https://i.imgur.com/zB004yZ.jpg
[圖]
（原本的小河）

但現在問題是怕水溫持續超過30度，造成細菌滋生環境（畢竟不是活水），一般健康鱷魚
不怕但小河現在非常虛弱加上渾身傷口，可能造成傷口感染導致死亡

另外能知慶幸是小河目前可以自行消腫和結痂，也能完全沉入水中，所以應該沒有敗血症
和肺水腫，但目前問題是拒食

有幾個可能性
1.最糟糕就是誤食寶特瓶，這種就麻煩了，因為消化不了還卡在胃裡
2.太虛弱或太久沒餵食忘記怎麼進食

1.的解方是刺激尾部讓小河死亡翻滾一下，看能不能讓卡在胃裡的寶特瓶震動順利排出，
還不行就是更專業的問題了
2.則是在水體養可以淨化水質的魚類，刺激小河的食慾

其他幾個可能病徵目前沒辦法做，因為小河實在太瘦，現狀沒法測量體重，因此無法抓到
正確投藥量，頂多外傷敷藥跟在水體中加入適量消毒水，所以找獸醫跟驗血都只能暫緩

中國那邊對小河的照顧和治療現狀大概是如此
我國這邊則是海基會已經派人去關心，原飼主邱錫河的兒子也已經過去並關心提出治療與
改善方法

1.具體有避免其他禽類（如孔雀）進入展區造成水體污染
https://i.imgur.com/sPTOn64.jpg
[圖]
（該原常有放養孔雀侵入展區）
2.假山的洞要填起來避免卡住頭部
3.兩週換一次水，換水時要上藥，平常偶爾加消毒水，並建議在水體內養魚
4.提供食物以魚類為主（小河喜歡吃虱目魚但廈門不容易取得）

另外關於邱錫河本人據說去年就知道這件事了只是園方就是擺爛，最近鬧大了才比較能夠
介入的樣子，至於目前判斷有的問題大概有以下

指甲磨損（在麻豆鱷魚王就有，養在磁磚地上的關係，為了展演安全其實算必要之惡），
手指潰爛，肝臟疾病，貧血，牙齦瘤，傷口與各種感染，講真目前能活著真的很神奇了

而鱷魚其實很好養，只要牠不在拒食，攝入足夠營養免疫系統就能幫他解決大多數問題…
…

最後回到SPCA的禁撈金魚態度
https://i.imgur.com/tEN3kPL.jpg
[圖]

這群動保做事都做半套的，立法禁止了會怎樣？以我在台灣的經驗，禁止了業者能做的就
是丟棄或賣給宗教人士放生，間接破壞生態環境，不然就是撲殺，動保保到全部撲殺掉，
真的很保護動物，有本事真立法成功就給我全部包下來全部照顧到死，不然這種做半套做
法真的很白痴



https://i.imgur.com/e9GzinV.jpg
[圖]
看看小河現狀，動保做半套還不如別做，而SPCA後續做的就是推托不是我叫飼主送的，我
們已經聯絡中國動保了……

啊你們是有沒有打算親自去一趟？由於園方會擺爛你們是不是要募集志願者去長期關注監
察水深水溫與餵食？
還是你們打算就這樣放到變鱷魚皮包？

https://i.imgur.com/1523YkH.jpg
[圖]
其他這些可笑的，禁止捕獸夾跟山豬吊，不曉得他們知不知道由於台灣野外捕獵者絕種（
雲豹），水鹿族群已經過度擴大造成山林損害，就跟獼猴一樣，而獵人是目前最有可能去
控制族群數量的方法，你們這樣捅獵人，動物需要保護植物就放他滅絕是吧？


我不反對動保，但動保常常事情做半套，弄不清處圈養動物跟野生動物差別，視野也狹窄
不科學化，然後政商關係偏偏特別好，弄得政府很樂意替他們立法，然後越搞越糟，或是
根本把相關議題當作升官發財工具，不是壞就是笨，能不能讓他們多做點功課再來啊，只
想滿足內心正義結果越搞越糟，出事了就推卸責任，真是夠了


還是希望版友們也能關心這件事，畢竟小河是人工養殖最大的純種河口鱷，還是在台灣養
大的，紀錄上跟科學研究上都是很重要的樣本，而且性格溫馴，在河口鱷上的馴化上可以
說是成功案例，看看訓鱷師沙西米養的河口鱷邦比把主人咬得多慘，就知道這是不容易的
課題了，這可以說是另類台灣之光了


這真的是很稀有與貴重的個體也算是台灣的孩子，希望能挺過去吧。

最後補充下為何送中：
1.新的動保法規下，原飼主無力負擔需要的環境下產生的成本
2.台灣沒地方要收
3.河口鱷生存環境能挑的地方有限（熱帶物種）
4.邱錫河先生祖籍廈門，加上廈門較近容易去
5.送中同時是兩岸民間善意交流的一種

結果送了才發現所託非人，注意是送不是賣，看過一堆人說賣了賺一筆真的傻眼，讀一下
新聞就知道不是賣是送了……

反正至少目前後續關注度原飼主目前是遠勝SPCA啦……
動保不要叫動保，改叫動抗團體算了，反正只管抗議保護都做半套挑物種的……

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.254.105 (臺灣)
※ 作者: dryadj85481 2023-05-06 02:36:36
※ 文章代碼(AID): #1aLKos1L (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1683311798.A.055.html
推 stanley12646: 推1F 49.217.238.24 台灣 05/06 02:38
推 cl4a83: 推你持續關注2F 223.141.61.68 台灣 05/06 02:42
推 zwk0606: 真的蠻討厭有些動保團體的3F 220.136.180.111 台灣 05/06 02:42
推 GSHARP: 你的思維跟你厭惡的SPCA好像差不多呀  嘻4F 1.169.76.213 台灣 05/06 02:43
推 Ichbinyy: 小河Q_Q5F 111.82.94.163 台灣 05/06 02:50
推 alex813: 這已經是在靠脂肪生存了吧...6F 1.171.179.70 台灣 05/06 02:55
→ whoisanky: 你好像搞錯動保團體的權力到哪裡 他們能做的是推廣不虐待動物 但實際規劃法律的是政府 立法立半套沒辦法保障後續7F 223.137.82.208 台灣 05/06 02:55
在立法時就要督導後續輔導補助辦法和動物歸處的處理了，急就章立法後在那慶祝結果後
續呢？
當初他們對麻豆鱷魚王停止營業態度是慢走不送耶？這真的是對的嗎？
還給人扣頂大帽子十大惡劣動物飼養農場，真的很棒。
收捐款扣掉行政跟宣傳，剩餘用在哪了呢？
→ whoisanky: 動物的安全 那也應該怪政府沒有後續輔導而且說到底本來針對他人處置資產 就10F 223.137.82.208 台灣 05/06 02:56
※ 編輯: dryadj85481 (223.137.254.105 臺灣), 05/06/2023 03:01:32
→ whoisanky: 只能管到禁止虐待動物 你如何禁止別人轉移？如果照你說法要禁止虐待動物還要包售後服務 目前的動保法乾脆廢掉好了有些被檢舉不當飼養的飼主會選擇把犬貓丟到收容所或偷偷丟山區等死 為了趨避這種最糟結果 又不能侷限飼主後續行為之前 都不要去管不當飼養
小河很可憐我也很難過 但誰能控制飼主被檢舉不當飼養後選擇轉讓動物？
你今天最大問題很明顯就是你根本沒辦法12F 223.137.82.208 台灣 05/06 02:58
你有沒發現你不包售後服務根本沒辦法實際幫到這些動物？SPCA的做法就是收到檢舉後潛
入對應園區然後開搞
但我想像中做法是接觸業者協助轉型，以麻豆鱷魚王為例，SPCA應該是與老闆聯絡後告知
情況，給出專業意見（如減少園內飼養珍稀品種來加大小河飼育空間並幫忙跟政府申請改
建補助），協助麻豆鱷魚王轉型成更好的動物園，而不是拍下一堆斷章取義的影片指控他
人虐待動物，實際上沒搞清楚圈養跟野生動物的差別
※ 編輯: dryadj85481 (223.137.254.105 臺灣), 05/06/2023 03:10:34
→ whoisanky: 控制飼主轉移動物 當飼主打死不肯改善選擇易主給別人 你怎麼去控制他只能易主給誰？飼主不針對環境改善而是決定易主給廈門隨便他們虐待 你不覺得原飼主有負責 而是覺得點出他不當飼養的人有錯？政府急就章是政府的問題 立法不是兒戲 平常都說有諮詢各大專家再來立22F 223.137.82.208 台灣 05/06 03:05
推 lee7317: 推後續 這家動物園好像加水要水車進來@@ 然後有直播要做秀就加個水 過後又會看到沒水的情形 很黑心的一個地方 小河實慘QQ29F 1.200.64.116 台灣 05/06 03:13
→ whoisanky: 法 要是單聽動保團體就立法 那政府才是團屎 我尊重你對動保團體的期待 但你33F 223.137.82.208 台灣 05/06 03:14
推 spirit119: 推35F 101.139.48.8 台灣 05/06 03:16
→ whoisanky: 終究要正視的是沒有任何人能強迫飼主選擇要易主還是改進續養 動保團體也沒有錢多到能夠為每一個不當飼養擦屁股來確保完美ending 你可以期待他們改善36F 223.137.82.208 台灣 05/06 03:16
那我請問動保團體有嘗試先跟飼主溝通嗎？有專業的團隊嗎？有對需要保護對象做優先度
分級嗎？
我看不出來他們有做到這些事，你上面指控原飼主送中和不當飼養
你知道原飼主為小河設計的展演場地其實符合成年河口鱷的需求嗎？
剛送去還有留在當地訓練飼育員一段時間嗎？
另外真的不當飼養小河能夠長成全世界最大人工飼養河口鱷？
而且原飼主根據聯繫上他的網友更是比SPCA更早開始關注這件事，而SPCA卻連邱先生聯繫
方式都沒有（之前爆開有在網路徵求聯繫方式）。
講真的這件事上我敢確定SPCA處理上充滿瑕疵，帶來糟糕的結果，事情已經發生，我覺得
他們應該檢討下做事方式啦……
※ 編輯: dryadj85481 (223.137.254.105 臺灣), 05/06/2023 03:28:49
→ whoisanky:  但你嚴厲苛責也可能造就下一個小河
動保團體發言力度減弱 更多陰影下的受難孩子不會有好的結果 或許從頭就根本40F 223.137.82.208 台灣 05/06 03:19
噓 garyway: 希望你當志工過去拯救小河43F 123.110.37.169 台灣 05/06 03:21
→ whoisanky: 應該立法禁止展演動物 因為展演動物的44F 223.137.82.208 台灣 05/06 03:21
推 lee7317: 不懂有什麽好噓45F 1.200.64.116 台灣 05/06 03:21
→ whoisanky: 照顧環境大多都不如家庭寵物 而且若遭遇變故 易主的局限性太高 為了確保動物福祉根本就不該開放以展演目的圈養動物 才能杜絕這種悲劇發生
想想動物園遭遇關閉 那些動物怎麼辦46F 223.137.82.208 台灣 05/06 03:22
推 aegis123321: 推51F 114.32.192.70 台灣 05/06 03:30
→ whoisanky: https://i.imgur.com/tISmwMe.jpg 不是沒人協助 是他不玩了 難道要政府出錢幫忙他嗎 除了小河還有上百隻動物都易主了 展演動物 唉
門票收入不多 改善環境要錢 乾脆不做了52F 223.137.82.208 台灣 05/06 03:46
[圖]
你有沒有發現他說什麼？‘’已經超過國外的程度‘’，過猶不及啊。
而且如果在推動立法前，就有和這些業者做溝通，那法律能否更彈性一點？
為何澳洲美國都能飼養巨鱷並成為明星帶來大量的觀光收益，我國立法會變成魚死網破？
改善環境要錢政府可以提供補助啊，輔助產業轉型不是政府本來就該做的工作嗎？我不是
覺得政府好棒棒，政府當然有責任，但如果有這項計劃，你本來就該在立法前做溝通找到
最大公約數，弄出三贏，結果現在卻是三輸。

1.台南市少了明星跟貴重的動物樣本，沒辦法帶來觀光收益。
2.SPCA網站被一堆人罵爆，公信力折損。
3.小河受到虐待，邱先生也失去了飼養30多年的寶貝鱷魚。

這樣真比較好？
※ 編輯: dryadj85481 (223.137.254.105 臺灣), 05/06/2023 03:58:45
→ whoisanky: 動保能掏多少錢給他來整頓整個生態園區 只有「通融」他當時的養法才可能改57F 223.137.82.208 台灣 05/06 03:51
觀傳局，動保處，動保團體募款，學術單位都死了嗎？
以樣本的貴重性，我覺得完全可以提供大量補助支援蓋新的場館減少損失場主負擔，當時
結束營業湧進六萬人次，一戶四口也有15000户，每人捐助100就是150萬，地邱先生自己
有，我就不信真沒解方，重點還是立法前一開始就沒有跟業主溝通過，才會讓業主直接鐵
了心不幹了好嗎？
※ 編輯: dryadj85481 (223.137.254.105 臺灣), 05/06/2023 04:05:14
→ whoisanky: 所以你該怪政府啊 動保處明明一直有在跟當時的各大業者接洽討論 討論到最後還是逼退一波小型業者59F 223.137.82.208 台灣 05/06 04:01
推 lee7317: 看不懂W大到底在爭什麼 爭動保團體的名聲？小河事件我看到有人說不爽的是 一開始有人去問時 團體回的話像是送走了小河62F 1.200.64.116 台灣 05/06 04:02
→ whoisanky: https://i.imgur.com/LB2vZla.jpg65F 223.137.82.208 台灣 05/06 04:03
[圖]
→ lee7317: 後 現在受虐不關他們的事之類 後面看到團體說有在追這事也有在盡力 焦點就在怎麼幫小河了 鱷魚熱度真的很難起來 只希望小河別被虐死在那破地方66F 1.200.64.116 台灣 05/06 04:03
→ whoisanky: 對 我認為動保團體的權力本來就只到監督跟陳情不當飼養，制定嚴法跟協助業者轉型應該是政府該做的，而業者評估損益後選擇放棄，並易主給任何人都不是政府跟動保可以控制的。他易主的動物裡面除了小河，還有上百隻進入國內動物70F 223.137.82.208 台灣 05/06 04:03
推 lee7317: 可是團體如果願意出聲 會有很大的幫助
http://xhslink.com/sLU9Lp76F 1.200.64.116 台灣 05/06 04:08
→ whoisanky: 園，那上百隻後面並沒有聽說有什麼慘況，所以易主後並不見得是壞事，而是誰也沒預料到中國業者會這樣對小河，該怪中國動保法無能、該怪政府沒有盡全力協助轉向，都可以，期待動保未來做的更好也可以，但許多人把小河的悲劇「全」怪在動保身上，這我真的不理解。78F 223.137.82.208 台灣 05/06 04:09
你誤會了，我並沒有全怪動保，我是覺得造成這個結果，他們一定有責任並且要調整推動
動保方法，不然動保保到動物受虐實在可笑至極。
我文中提到SPCA最新兩則臉書也是在講這件事，單方面禁止撈金魚並不能幫到金魚，但動
保團體有給出防止棄養？防止業者因為無利可圖把金魚撲殺的方法嗎？
合理做法應該是聯繫業者跟政府，做中間橋樑讓現有撈金魚業者轉型成販賣觀賞魚吧，限
制獵人也是一樣的道理。
你知道紐西蘭也缺蛋嗎？因為過度的動保導致因為重視雞權只能用放山雞方式飼養，鬧到
紐西蘭自己都缺蛋，動保如果只想著自己的正義，那不是好事，動保也要看清現實，用科
學方法辦事，這是我期待他們所以才會罵他們，我可沒說‘’全‘’是他們責任，我國政
府，中國官方，中國動物園，就連飼主我也覺得他有識人不明的責任在。
以上，希望w大不要誤會我全在怪動保團體，我只是沒有把其他寫進來而已，這個案件最
該負責的是中非世野動物園。
推 lee7317: 連結是團體回的內容 讓中網友很抱希望
但感覺沒那麼樂觀 動物園太黑了
我看到的是中網友希望台灣團體能出聲 他們覺得很有幫助 很少在指責台灣團體啊85F 1.200.64.116 台灣 05/06 04:11
→ whoisanky: 希望中國在民眾輿論下真的能監督園區幫忙轉到更好的環境，也不知道小河可以撐多久，唉。89F 223.137.82.208 台灣 05/06 04:14
推 lee7317: 找到團體回覆比較清楚的連結
http://xhslink.com/5l09Lp92F 1.200.64.116 台灣 05/06 04:18
※ 編輯: dryadj85481 (223.137.254.105 臺灣), 05/06/2023 04:31:14
→ lee7317: 目前看起來沒有回文的樂觀 但台灣動保團體也能使上力就好了
當然主要靠中網友持續監督來救了94F 1.200.64.116 台灣 05/06 04:20
推 chrisjohn214: 蠻慘的，台灣真的一堆都做半套
本來好好的被弄到死，有夠諷刺97F 114.42.110.179 台灣 05/06 04:24
推 dreamfree: 幫高調99F 111.250.87.139 台灣 05/06 04:52
推 JF5385: 推100F 223.137.135.204 台灣 05/06 04:55
→ LoveMakeLove: 謝謝鱷魚王101F 36.226.227.173 台灣 05/06 06:17
→ siamese: 中國動保很落後 一堆偷養安哥洛卡龜
台灣現狀 寵物貓狗外物種沒落實管理102F 49.159.73.63 台灣 05/06 06:43
→ underhebe: 撈金魚不是還是草案嗎？還有法案討論到通過前好大一段時間，這跟後續棄養的邏輯好像有點跳躍，當然我同意政府輔導轉型也很重要104F 61.57.65.213 台灣 05/06 06:58
推 KOSTAR: 臺灣很多政策都沒有完整的配套，造成很多事情最後結果反而是開倒車好幾倍.....108F 42.76.90.157 台灣 05/06 07:01
推 c10ud: 推持續關注110F 101.9.102.2 台灣 05/06 07:20

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