作者 turbomons (Τ/taʊ/)
標題 Re: [新聞] 柯文哲:九二共識定義不明 卻要台灣接受
時間 Sat Jun 10 11:57:15 2023


※ 引述《krousxchen (城府很深)》之銘言:
: 到現在還一堆人不懂什麼是「九二共識」呀
: 國共兩黨1949年之後就有一個共識,就是「一個中國」
: 目的就是不肯讓台灣變成獨立國家,所以九二共識就是「國共共識」
: 九二年的會談沒談出個成果,但會談的基礎就是「一個中國」
: 所以要說「九二共識」的內容是什麼,那就是「一個中國」
: 但它不是「會談後的共識」,而是「會談前的共識與能會談的前提」
: 很多人說九二共識沒有共識,那是指「沒有會談後的共識」,但忽略「會談前的共識」
: 之後「李」搞了「兩國論」,就是想打破一個中國,結果就是九七台海危機
: 然後「蘇」發明「九二共識」一詞,目的就是想讓「國共」各自騙騙人民
: 「九二共識」所謂的「一個中國 各自表述」,一個中國就不再解釋了
: 重點在於「各自表述」,各自表述就是「憑空創造出一個會談後的共識」
: 「共」騙人民說台灣人民支持一個中國,「國」騙人民說有「一個中國 各自表述」
: 「一個中國」是真實存在的九二前提,「各自表述」是「蘇」發明的
: 各自表述的用處就是戰略性模糊沒錯,但到了「習」時代,這個模糊就沒用了
: 「習」後來就講明其實九二共識就是「一個中國」,本來就沒有所謂的「各自表述」
: 「國」老早就知道只有一個中國,但他們騙人民有「各自表述」騙到連自已也騙了

到這裡還是抄維基的

: 「蔡」上台時說要搞「沒有前提的會談」,就是不想再拿一個中國當會談前提

蔡英文這番發言也只不過為了內宣 安撫綠營顧基本盤的選舉語言

這也導致兩岸失去溝通管道

算是拿和平穩定的代價來換取民進黨的選舉優勢

: 至於有人說「九二共識」定義不明,那就是又是個「蘇」想騙人民了

這句更是沒有邏輯

你既然是民進黨的支持者

怎麼會去把國共的共識當作是兩岸人民的共識

柯文哲已經講過許多次

九二沒有共識

一個中國算什麼定義,這不管是用科學或法律來定義

都是極不嚴謹的,貴黨才是真正在欺騙台灣人

柯文哲解決兩岸問題的方式

其實再明顯也不過

就是讓兩岸爭議懸而不決

兩岸爭議懸而不決才是最佳解答

爭議可以持續但是不能激化對立

不激化對立就是要持續溝通交流

重點就是讓雙方的鷹派激進成員不要藉機挑事


兩岸問題實際上根本不需要急著解決

反而是花越長的時間越好

但拖時間也不是說關起門來拒絕溝通就好

歷史證明不溝通的下場就是雙方互相失去理解

最終會因為些許摩擦就引爆戰爭

而蔡英文執政這幾年已經確實累積了大量的壓力

這絕對不是一個和平穩定的方向

壓力總是會有達到臨界值的一天


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.32.30 (臺灣)
※ 作者: turbomons 2023-06-10 11:57:15
※ 文章代碼(AID): #1aW_IUvK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686369438.A.E54.html
peterwww: 沒有共識如何坐下來談1F 123.194.169.233 台灣 06/10 11:59

沒有共識才要談啊

你有共識了還要談什麼??

yamhome: 連賴香伶都沒辦法去中國,還鬼扯溝通2F 42.72.12.31 台灣 06/10 11:59
gouran: 真騙…3F 133.159.152.87 日本 06/10 12:00
ssisters: 一個中國不算共識? 那柯到底認不認一個中國嘛?不要顧左右而言他4F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:02

兩岸爭議的最佳解

就是不要急著硬要爭出一個結論

國民兩黨就是因為急著想達成統獨政治目的

才會搞到兩岸動盪

面對中共就是要顧左右而言他
geesegeese: 九二共識就是台灣是中國一部分!
全世界也只有中國人講台灣是中國的6F 42.74.236.4 台灣 06/10 12:02
ssisters: 如果不認一個中國 就外國事務 外交部處8F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:04
krousxchen: 笑死,誰把國共共識當人民共識了??9F 1.170.43.51 台灣 06/10 12:04
ssisters: 理 談個屁10F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:04
krousxchen: 我要指出它是國共共識,正是要把九二共識定義成非人民共識11F 1.170.43.51 台灣 06/10 12:04
ssisters: 九二共識也可以是 中國是台灣的一部分。為什麼你直接接受中共觀點? 你臥底嗎?13F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:05
krousxchen: 至於怎麼拖,要靠美國當靠山15F 1.170.43.51 台灣 06/10 12:05
ssisters: 美國現在跟誰都是邦交?16F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:06
krousxchen: 中國已經給結論,就是一個中國
還在幻想繼續拖有用??天真17F 1.170.43.51 台灣 06/10 12:06
ssisters: 沒有人急啊 以前國民黨提出維持現狀 現在民進黨也說維持現狀 誰急了? 是柯p急著與眾不同吧
急著與眾不同 結果還是玩文字遊戲19F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:07

事實上是比藍綠不同 且更佳解的方法
ssisters: 你為什麼要接受中共的結論 而不是中華民國憲法的內容? 你到底拿誰的身分證 誰的護照?
都還沒談就先接受中國的結論 還談個屁哪理不同?看不出來啊。連一個中國是否承認 都說不出口。最佳解什麼啊23F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:08

你還是不懂

你現在扮演的是中共吧

我就回你

一個中國是什麼我們要不要安排會談溝通一下
※ 編輯: turbomons (175.182.32.30 臺灣), 06/10/2023 12:13:02
ssisters: 還是維持現狀 也說不出口 又要想新名詞29F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:11
colorclover: 沒錯 反倒是逼迫蔡政府台獨 才是共方說法 蔡執政就說維持現狀 還一直要求台獨 不就給中共武統的藉口31F 114.137.252.79 台灣 06/10 12:11
DuvetLain: 友邦瓜地馬拉也說台灣是中國的啊34F 27.53.138.213 台灣 06/10 12:12
ssisters: 那就斷交啊! 這種友邦不就是塔綠班說的浪費稅金嗎?
問題是你不承認一個中國,那幹嘛談?
那就是國與國之間的國際會議了。陸委會要廢掉了嗎?35F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:13

所以說一個中國是什麼

要不要找個時間我們兩邊派人溝通一下
ssisters: 我什麼時候扮演中共? 我一直是用中華民國憲法的立場在說話耶40F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:15
DuvetLain: https://i.imgur.com/GFrOoJN.jpg
都寫進維基詞條裡了42F 27.53.138.213 台灣 06/10 12:15
[圖]
ssisters: 一個中國都不承認 那還要解釋它是什麼?44F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:16

不要這麼生氣

我們也希望兩岸和平

只是想討論溝通一下所謂的一個中國是什麼樣的內涵
ssisters: 對啊 瓜國明明說中華民國代表整個中國,這就是中華民國憲法的態度。為什麼你們這些投降派都先接受中共觀點?45F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:17

我國統獨支持者都有

不過目前應該還是以兩岸和平穩定發展為優先

讓我們來談一談所謂的一個中國是什麼吧
ssisters: 就問 你要談 是以國際會議的形式嗎?
連會議的形式都說不出口 你還說不用共識就可以談?48F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:18

我們很有誠意的

至於中方希望用什麼形式

我們也可以派人談一談
ssisters: 九二共識定義很清楚 不用模糊仗。中共51F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:22

您說的很好

不過我們內部還有些地方要釐清

要不要找的時間再溝通一下
ssisters: 接下來提的是一國兩制 國民黨提的是一中各表 這正是在往下論述 沒有模糊。
中共希望的形式就是在九二共識一個中國52F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:22

您講的這個形式是什麼意思

我們可以派人再跟你溝通一下
ssisters: 的架構下談,是國內會議。這不是基本嗎? 你幹嘛又繞回原點?
繞來繞去 不代表你會比國民黨或民進黨高明55F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:23

我可以跟你繞幾百年上千年

你還是不懂嗎?

這才是兩岸爭議的最佳解
ssisters: 笑了 有誠意是什麼 科學嗎?有法律效益嗎?59F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:25

如果貴國懷疑我們誠意

我們願意再跟您進一步溝通
ssisters: 繞上千百年,那不就是維持現狀....61F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:26

關起門不溝通

可無法維持現狀

國際關係式動態的

ssisters: 果然柯p只會嘴砲。跟民進黨只會發明新名詞新定義 有啥不同62F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:27
s81048112: 噁爛柯:92共屎被污名化64F 39.9.164.178 台灣 06/10 12:28
ssisters: 貴國? 你已經是兩國論了喔65F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:28

兩國論是什麼

colorclover: 問樓上 是不是想丟顆炸彈結束這段對66F 114.137.252.79 台灣 06/10 12:28

習包不會這樣就扔炸彈啦

他巴不得這樣繞到他退休

allican: 要和中國談,他的前提是什麼?你不接受就沒得談。68F 42.72.191.60 台灣 06/10 12:29
ssisters: 國民黨要溝通啊。民進黨不溝通也維持了現狀八年。你柯p要走哪一路數? 連這都說不出口嗎?70F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:29

柯文哲路數就是減少對抗增加溝通的兩岸和平發展

colorclover: 習不是想收復台灣 成就他的歷史定位嗎 怎麼就想拖下去?73F 114.137.252.79 台灣 06/10 12:30

那也是盡量在和平的前提下

這就是爭取溝通的空間

ssisters: 看你狗咬尾巴 自己一直轉圈圈。這就是柯p當選後給台灣的未來嗎?75F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:31

就跟你說兩岸爭議沒必要立刻馬上解決

vestinland: 他們共識的內容跟KMT講的內容根本沒有一樣,這叫哪門子的共識呀?中文有問題?77F 111.235.195.183 台灣 06/10 12:32
ssisters: 那也是維持現狀 而且是拼命自打嘴巴的維持著
那跟國民黨不就一樣????
到底在標新立異什麼80F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:32
vestinland: 兩邊共識的內容不一樣,這叫沒有共識84F 111.235.195.183 台灣 06/10 12:33
ssisters: 一個中國 就是共識。86F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:33
vestinland: 但中國講的一個中國跟KMT講的中國是不一樣的,這能叫共識?87F 111.235.195.183 台灣 06/10 12:34
ssisters: 有了一個中國架構 才能兩邊坐下來討論內容。沒有架構 連會議都沒有。89F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:34

還沒法辦正式會議

那我們可以與您辦個會前座談先討論一下

vestinland: 現在他們還是你說你的我說我的91F 111.235.195.183 台灣 06/10 12:35
ssisters: 這麼基本的兩岸常識都幾年了 還要人一直重述 可見這幾年民進黨洗腦洗得多徹92F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:35
simonscott88: 阿所以柯的兩岸主張是什麼94F 122.117.208.106 台灣 06/10 12:36
ssisters: 底95F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:36
vestinland: 更別提台灣澎湖不是他們說了算,問過其他有權利參與的國家?都同意了?96F 111.235.195.183 台灣 06/10 12:36
ssisters: 本來就不是他們說的算 誰主張過他們說了算?98F 123.193.101.192 台灣 06/10 12:37

所以才需要溝通啊

要不要再辦個雙城論談交流一下啊
simonscott88: 哎 怎會以為中國會想跟你擱置爭議擱置爭議他有什麼好處100F 122.117.208.106 台灣 06/10 12:40

您說的是

所以要不要我們兩邊派人溝通一下

為了兩岸都好
※ 編輯: turbomons (175.182.32.30 臺灣), 06/10/2023 12:42:06
vestinland: 所以台灣檯面上的人物一直不肯老實處理台灣問題,以為佔領著台灣幾十年就自動變成ROC的土地,非常的奇怪,現在就是想往這個風向帶,國際間根本沒有承認台灣跟澎湖是ROC的
還同屬一個中國咧102F 111.235.195.183 台灣 06/10 12:41
simonscott88: 除了統 人家就不鳥你 還要談什麼108F 122.117.208.106 台灣 06/10 12:42

所以國民兩黨才要一起抵制柯文哲辦雙城論壇
vestinland: 台灣就是有少數政治人物一直想要談呀,看能不能凹到什麼小禮物109F 111.235.195.183 台灣 06/10 12:44
simonscott88: 柯黨黨員都不給入境了 要不要先去談一下111F 122.117.208.106 台灣 06/10 12:45

民眾黨是以國家利益優先

不同於國民兩黨是以個人黨派利益優先
※ 編輯: turbomons (175.182.32.30 臺灣), 06/10/2023 12:47:05
vestinland: 除了想要密談見不得光的事,不然視訊那麼方便,不知道是要真的見面做什麼113F 111.235.195.183 台灣 06/10 12:47
simonscott88: 論壇談一談結果不給入境 扯什麼國家民族大義 連
門都不給你進了115F 122.117.208.106 台灣 06/10 12:49

貴國不給入境也沒關係

那請您派人來我國談談 一定好好招待
※ 編輯: turbomons (175.182.32.30 臺灣), 06/10/2023 12:52:13
vestinland: 如果柯真的有所謂的國家利益優先,他來結束ROC佔領統治台灣近80年的歷史,向全世界宣告建立新國家(第一任首相),為了新國家全體國民利益著想,這我才服他,不然都只是待在ROC體系下改變不了什麼事,註定被PRC吃名稱跟地位的豆腐118F 111.235.195.183 台灣 06/10 12:51

你講的不是國家利益

國家利益是大多數民眾都能享受的才叫國家利益

台獨明顯會傷害大多數台灣人

simonscott88: 現在就只跟一種人談 就是明確要給125F 122.117.208.106 台灣 06/10 12:52

所以要不要談談怎麼樣叫明確?

simonscott88: 統的買辦126F 122.117.208.106 台灣 06/10 12:52
習近平路線就很明確  還在幻想強當127F 136.23.34.86 台灣 06/10 12:54
特首128F 136.23.34.86 台灣 06/10 12:54

我們也很想了解貴國的路線

要不要好好談一下

※ 編輯: turbomons (175.182.32.30 臺灣), 06/10/2023 12:56:06
simonscott88: 像你一樣跳針了 還談個屁129F 136.23.34.86 台灣 06/10 13:01

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