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作者
標題 Re: [問卦] 賽德克巴萊 真的好看嗎
時間 Thu Jul 20 03:59:59 2023
作者
標題 Re: [問卦] 賽德克巴萊 真的好看嗎
時間 Thu Jul 20 03:59:59 2023
我看有很多人是根本搞不清楚就在那裡噓
賽德克巴萊是完全真實的故事 但是歷史上的霧社事變與過程其實有很多種說法
當時並沒有明確的紀錄 我們目前所知的莫那魯道起義只是其中一個版本
也有人說是莫納魯道的兒子跟日本人發生衝突 莫那本人沒意思造反(因為經歷過鎮壓)
還有好幾種說法 甚至有說是那個比荷沙坡搞的
還有好幾種說法 甚至有說是那個比荷沙坡搞的
我覺得要說賽德克巴萊不好看的
至少先去維基一下霧社事件
你就會發現 賽德克巴萊正確的來說 導演只是把所有歷史上的可能性都收容進來
它其實是盡量把歷史上的相關事件跟說法集中在電影裡面
所以光是第一集裡面 到底是誰跟日本人起衝突 其實電影把所有推論都演了
也就是大家都不爽日本人
但莫那本人一直不想表態 因為他看過以前族人被日本人滅絕的樣子
電影裡也有殘忍的出草畫面 小學屠殺事件也都是真實的
本來當時原住民就是番人 跟日本軍隊正面打一定輸的 當然是看到日本平民就幹掉
電影裡也清楚描述了日本人與原住民在日治下複雜的情節與情緒
電影裡也清楚描述了日本人與原住民在日治下複雜的情節與情緒
我們對於人 不能硬說某種人就是機掰 那只是一種超級的扣帽子
賽德克巴萊就明顯表現出當時的文化結合與衝突
其實有不少日本人已經把台灣當作移居地 是很正常的在過日子 人也很和善
但是也有一些日本人認為自己是統治者 甚至歧視漢人與原住民 那個警察吉村
所引發的婚禮敬酒事件就是真實的 他認為番人的宴席很髒所以拒絕敬酒引發衝突
在原住民的部分 一部份原住民已經接受日治 甚至有結婚
花岡一郎二郎兄弟也已經日化甚至有高學歷 所以他們在起義時的心理掙扎很劇烈
所以也不見得就是原住民就恨日本人入骨 日本人就一直虐待原住民
但整體來說日本人終究是外來統治者 階級差異明顯 原住民大多還是不喜歡日本人
在賽德克巴萊裡 幾乎每一個出現的人物都是真實存在的人物 連行動都一模一樣
在賽德克巴萊裡 幾乎每一個出現的人物都是真實存在的人物 連行動都一模一樣
電影的劇情架構是為了把當時可以說是沒有可信的史實紀錄 而造成的多種說法
都收納到電影裡面 以避免偏頗
但即便如此 依然有鐵木瓦力斯的後代抗議 鐵木瓦力斯是被日本人威脅
為了保護族人才加入獵殺莫那魯道的行列 當然他當時比較聽日本人的話是沒錯
不過片中也已經拍了 鐵木瓦力斯是有無奈的 他對於幫日本人獵殺自己人
其實心裡很不舒服 但他沒有選擇 他也只能希望在彩虹橋上或許跟莫那魯道會和解
有些人講話真的讓我笑死 還在那邊講什麼戰爭該怎麼打 導演該怎麼拍
有些人講話真的讓我笑死 還在那邊講什麼戰爭該怎麼打 導演該怎麼拍
你們覺得近代化的日本軍對上只有一些基本火力的番人原住民
戰鬥是可以怎樣打??? 實際上正面一交戰就差不多結束了
番人只能打打游擊騷擾日本軍
史實上也就是這樣 那些角色的死亡實際上只會紀錄在戰鬥中死亡 哪來的細節??
難不成導演要把他們吹噓成藍波嗎
事實上就是中了一槍就會死 不死也找不到醫療 遲早會死
竟然還有人說是騙電影票錢所以拍兩集 或許當時燒了太多錢必須弄成上下集
但因為這部片所含的資訊量其實非常大 硬要做一集的話
很多東西確實難以給觀眾感覺 尤其是第一集裡描述很多的文化衝突與各人的想法
是需要去思考的東西
你們如果沒腦只想看爽片 當然會覺得幹嘛做兩集 因為你根本不想了解這個事件
只想期待看到讓自己爽的東西而已
第二集確實是沒錢所以拍得不好 或許你可以怪魏德聖集資能力不夠
但是你要想想 要能這樣拍戰爭場面 而且還要加上歷史考究 哪部台灣電影做得到???
拍黑道互砍 嗆聲 比較能符合"某些人"想看爽片的想法吧
在資金不夠的情況下還能拍到這樣 我覺得已經很不錯了
而且事實就是 後來霧社事件沒多久就結束 剩下的是日本人對原住民的補殺
後面的部分在史實上也的確沒有什麼讓人意外的事情
人家電影只是還原事實而已
賽德克巴萊是魏德聖想要完整紀錄這個史上的重大事件 並且融合相關說法
然後還要顧到商業市場(不然哪個金主願意出資)
你看完這部片 不會有什麼感覺 因為它其實最大宗旨就是還原史實
只會覺得在大時代之中的很多人也是無奈的
不該有那種 覺得日本人很機歪(裡面也有好日本人)
或是覺得原住民白癡恐攻 (原住民也很多人反對起事 而且那個概念並不是恐攻)
這部片是魏德聖拍的電影裡最好的一部
而且也一定是他會流傳後世的作品 其他作品一定會隨時間被忘記
但這部電影卻是歷史教科書等級 已經是文化財產
將來要討論霧社事件 絕對是拿這部片來作範本
這部片是以這種角度來敘述的
而且在這其中 還是盡可能強化戰鬥元素 就是為了讓觀眾爽
換你是金主 會不會要求導演盡量加戰鬥場面 不然怎麼回收票房??
魏德聖他們已經盡力了
然後還要被某些人說爛片
不懂歷史 連維基霧社事件也不會 只是因為這部片沒讓你爽 你就說爛片
那你說說你覺得的好片是什麼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.178.141 (臺灣)
※ 作者: angeloaip 2023-07-20 03:59:59
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07-20 00:16
07-20 02:00
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Re: [問卦] 賽德克巴萊 真的好看嗎
07-20 03:59
07-20 11:33
推 : 啊就難看理由那麼多1F 42.73.51.45 台灣 07/20 04:04
噓 : 我他媽看電影還要看維基才可以評論？2F 67.180.40.96 美國 07/20 04:04
→ : 理由伯3F 42.73.51.45 台灣 07/20 04:04
推 : 中肯推！本片是台灣電影的傑作！4F 219.85.182.93 台灣 07/20 04:06
→ : 那麼好看 你幾刷5F 118.168.8.248 台灣 07/20 04:10
推 : 台灣義和團6F 49.215.45.60 台灣 07/20 04:11
噓 : 你知道如果照你的標準 直接拍紀錄片就好嗎7F 223.137.44.116 台灣 07/20 04:12
推 : 蠻好看的 主要是我也看過邱若龍那部這種善惡多方面立場作品 較偏歐美劇要看英雄主義或是王道漫畫的臺灣人不會喜歡這類型9F 61.224.50.120 台灣 07/20 04:14
噓 : 台灣人就只愛看黑道片跟甲片阿 太複雜的看不懂13F 27.247.35.151 台灣 07/20 04:20
推 : 莫那魯道早期也幫日人滅番人啊15F 36.232.204.96 台灣 07/20 04:33
推 : 雖然我覺得還可以 但是導演的運鏡敘事手法真的算不上好看=.=16F 111.83.112.122 台灣 07/20 04:50
推 : 這電影其實不錯 根本在講中台關係 只不過現實我們有美國爸爸在幫忙18F 114.32.129.203 台灣 07/20 05:29
推 : 兩集表現出為何原住民為何要起義？要看爽片就去看角頭，兩個文化衝撞彩虹旗和太陽旗對撞，當然要解釋為何發生霧社事件，出草也是要有原因吧20F 218.173.155.191 台灣 07/20 05:43
推 : 你的評論很清楚中肯，史詩片本來就不好拍
不是電影不好，而是這種題材不討喜，觀眾喜歡看大眾口味的電影，對這種類似歷史意義的題材實在不好啃啊24F 223.138.14.14 台灣 07/20 05:54
不是電影不好，而是這種題材不討喜，觀眾喜歡看大眾口味的電影，對這種類似歷史意義的題材實在不好啃啊24F 223.138.14.14 台灣 07/20 05:54
推 : 上集真的好看 下集真的不知道在演三小。29F 42.75.126.234 台灣 07/20 06:01
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QZQXpKR.jpg)
→ : 魏這個人太多事情可以說，呵呵32F 223.137.143.14 台灣 07/20 06:30
推 : 中肯推33F 118.150.177.245 台灣 07/20 06:31
推 : 寫的不錯34F 114.136.164.88 台灣 07/20 06:47
推 : 這是反串嗎? 這片不會想看第2次 傳世?35F 203.222.13.126 台灣 07/20 06:50
推 : 能入圍奧斯卡就知道水準了36F 1.171.59.8 台灣 07/20 07:03
推 : 中肯37F 27.247.199.155 台灣 07/20 07:08
噓 : 照史實拍 = 好看 ???
所以這部是紀錄片嗎38F 36.229.212.251 台灣 07/20 07:12
所以這部是紀錄片嗎38F 36.229.212.251 台灣 07/20 07:12
推 : 敘事流暢都做不到，拍電影就是要賺錢這個道理都不懂，根本澎恰恰40F 220.132.154.62 台灣 07/20 07:14
推 : 寫的蠻好的
可惜看推文就知道台灣人喜歡無腦電影
想看無腦可以看26的電影42F 27.230.97.241 日本 07/20 07:14
可惜看推文就知道台灣人喜歡無腦電影
想看無腦可以看26的電影42F 27.230.97.241 日本 07/20 07:14
推 : KANO最好45F 111.71.107.217 台灣 07/20 07:16
→ : 過於稱譽，如果想呈現史實，那應該去拍紀錄片，但又弄個不符史實的無雙場景；而且明明能控制片長跟取捨，去弄成參展片，卻又故意在上映版本弄成超長的，硬變成上下兩片46F 114.45.175.161 台灣 07/20 07:17
推 : 推51F 218.164.136.59 台灣 07/20 07:18
推 : 好文52F 114.136.227.35 台灣 07/20 07:18
噓 : 說故事能力讓人覺得難看就是導演的錯53F 223.137.173.165 台灣 07/20 07:24
噓 : 文化部全額買單這樣拍沒問題，其他都是廢話54F 122.116.192.109 台灣 07/20 07:28
推 : 難看就難看。 還要查維基就失敗了。 阿就算查維基還是難看56F 1.168.144.164 台灣 07/20 07:29
推 : 照實拍跟是不是糞片 沒衝突吧58F 114.136.131.208 台灣 07/20 07:30
噓 : 呈現很爛跟史不史實有關？怎不乾脆整版魔改故事說得好61F 1.164.110.112 台灣 07/20 07:33
推 : 推63F 180.217.143.139 台灣 07/20 07:33
→ : 只能說這部是類紀錄片 但想述說的思想太薄64F 61.227.44.154 台灣 07/20 07:35
推 : 電影不是寫論文，拍記錄片嫌濫情65F 220.136.0.114 台灣 07/20 07:36
→ : 就是糞片啊 KANO好一點66F 223.137.145.19 台灣 07/20 07:37
推 : Kano更難看好嗎…67F 36.227.135.179 台灣 07/20 07:40
推 : 賽德克我當初看完蠻失望的 霧社事件作為68F 219.71.57.40 台灣 07/20 07:40
噓 : 不論好好看，但是你是理由伯69F 1.170.34.57 台灣 07/20 07:41
推 : 推，個人覺得蠻好看的 上下集都進場支70F 123.192.89.190 台灣 07/20 07:41
→ : 文本 本身就很催淚 讀文字都可以鼻酸的那種 然而魏導的電影卻沒有那種感覺 過度追71F 219.71.57.40 台灣 07/20 07:41
→ : 不論好不好看...73F 1.170.34.57 台灣 07/20 07:41
→ : 求戰爭大場面讓故事本身失焦74F 219.71.57.40 台灣 07/20 07:41
推 : 推75F 61.230.100.125 台灣 07/20 07:41
→ : 90分的劇本給他拍成60分的電影76F 219.71.57.40 台灣 07/20 07:42
噓 : 難看死了，跟敦克爾克一樣，別幫忙腦補77F 58.115.125.186 台灣 07/20 07:43
推 : 推，酸民無處不在79F 36.225.137.10 台灣 07/20 07:44
推 : 某樓噓的，這不就記錄片嗎80F 150.117.222.95 台灣 07/20 07:49
噓 : ...81F 101.12.20.182 台灣 07/20 07:49
推 : 一堆為反而反，說了也不會聽82F 218.164.77.166 台灣 07/20 07:55
推 : 翻譯一下 覺得難看是你們沒腦83F 27.51.96.45 台灣 07/20 07:57
推 : 當年看完
其實評價不錯，推84F 114.137.66.226 台灣 07/20 07:58
其實評價不錯，推84F 114.137.66.226 台灣 07/20 07:58
推 : 推一個，我覺得這部不錯86F 123.194.20.54 台灣 07/20 08:01
推 : 史實中莫那魯道原先也是親日派(因為日本同意扶植他養牛)
後來覺得他壯大起來了 日本才禁止他可是本片塑造成莫那是民族英雄
但實際上是利益衝突 莫那才決定抗日因此原先受到莫那幫助而被日本屠部落的群的後代在電影播出時有出來抗議87F 210.69.126.253 台灣 07/20 08:02
後來覺得他壯大起來了 日本才禁止他可是本片塑造成莫那是民族英雄
但實際上是利益衝突 莫那才決定抗日因此原先受到莫那幫助而被日本屠部落的群的後代在電影播出時有出來抗議87F 210.69.126.253 台灣 07/20 08:02
推 : 第一集真的很好看94F 118.167.129.36 台灣 07/20 08:05
→ : 後面巴萬拿著96式機槍突突突的還不像藍波95F 111.83.44.38 台灣 07/20 08:05
→ : 第二集就96F 118.167.129.36 台灣 07/20 08:06
→ : 嗎97F 111.83.44.38 台灣 07/20 08:06
→ : 反應史實有點像類紀錄片？這樣其實很難讓各地觀眾買單98F 223.140.11.2 台灣 07/20 08:06
推 : 說得很好
但台灣人只適合看海角七號
他們也不在意什麼史實
之前看看流麻溝十五號，那是一個沒有高潮迭起的史實片，雖然我不知道還原了多少，但是看完之後真的心裡滿震撼的，以前那些人的日子真的很慘...
原本看到一半還一直期待有沒有大劇情什麼的，結果什麼都沒有，就是輕描淡寫的呈現出來，看得我好難過238F 101.137.90.243 台灣 07/20 12:47
但台灣人只適合看海角七號
他們也不在意什麼史實
之前看看流麻溝十五號，那是一個沒有高潮迭起的史實片，雖然我不知道還原了多少，但是看完之後真的心裡滿震撼的，以前那些人的日子真的很慘...
原本看到一半還一直期待有沒有大劇情什麼的，結果什麼都沒有，就是輕描淡寫的呈現出來，看得我好難過238F 101.137.90.243 台灣 07/20 12:47
噓 : 上面自稱電影系的笑死人，
大一剛學到新單字秀優越感是不是？
拿紅藍白來比，怎麼不講台灣哪部戰爭史詩片類型，贏得過賽德克巴萊？248F 114.136.236.13 台灣 07/20 12:56
大一剛學到新單字秀優越感是不是？
拿紅藍白來比，怎麼不講台灣哪部戰爭史詩片類型，贏得過賽德克巴萊？248F 114.136.236.13 台灣 07/20 12:56
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