作者 levs (我怕練太壯)標題 Re: [問卦] 二二八事件可否定義島內共產黨武裝叛亂?時間 Mon Aug 21 06:41:48 2023
※ 引述《ukbiz136 (小鈞)》之銘言：
: 關於二二八事件的衝突,有很多人強調是本省人與外省人的衝突,但是如果實際研讀事發
: 經過會發現,本省人與外省人的衝突只是事件的導火索,而且省籍之間的衝突其實並不大
: 二二八事件的真正高潮應該是共產黨國際派駐台灣的特務謝雪紅,組織武裝部隊(二七部隊)
: 進行武裝叛亂,而此時正疲於應付國共內戰的蔣介石驚覺台灣也出現共產黨叛軍,才趕緊
: 增派部隊至台灣平亂,如果當初沒有謝雪紅的武裝叛亂,也許二二八事件就像今日常見的
: 街頭鬥毆事件一樣,把幾個在街頭鬧事的抓一抓關一關就沒事了,所以請問二二八事件的本
: 質是否就是一場由共產國際所主導策畫的一場在台灣島內的武裝叛亂活動???
既然扯到共產黨 我想你想問的其實是1947年的三月清鄉吧
先分享一件事 是我們中華民國課本上不敢寫的
日軍1942年攻打馬來亞後於佔領時期
因為發現某個村落有共產黨軍混入後拉攏村民加入游擊隊
因此日軍決定在當地「清鄉」
殺了很多平民幾乎等於屠村
他們說法是因為幾乎整個村落都有加入游擊隊的嫌疑不能算平民了
請問你可以接受日軍那種說法嗎？
因為有加入共產黨的嫌疑所以可以對平民大屠殺？
後來我在日本調查戰犯審判的資料 發現當時那場大屠殺的主導者跟執行者
後來都在戰犯審判中被判有罪 都被判處死刑了
另外調查日本戰後的輿論 包括日軍出身的人士的言論
一致都對1942當時下令與執行大屠殺的人員無法諒解 還有人提到這是國恥
這代表日本人起碼還知恥 知道要反省
不只是針對那場大屠殺 對所有因為要肅清平民加入的游擊隊的暴行與殺戮
日本戰後的反應一致都是反省認錯道歉
沒在跟你五四三扯那麼多了 做錯就是錯了
我看完戰犯審判資料才想到 難怪以前中華民國教科書沒寫日本大屠殺的理由
我印象中只有寫說大屠殺 從來沒提到是因為要肅清共產黨員要清鄉
因為寫了就會讓台灣人知道原來1947三月在台灣的清鄉也是戰爭犯罪
1947年當時台灣人還具有日本國籍 身分是被代管中的戰敗日本國的投降平民
戰爭法規定不得施加暴力或屠殺投降的平民
中華民國在台灣犯下了戰爭犯罪 但是日後卻以抹紅的方式來逃罪
「因為那些跟共產扯上關係的人先有錯所以才會害我們對台灣大屠殺，是那些人的錯。」
這邏輯根本就是錯的，根本不用陷在迴圈裏面做筆戰。
因為如果你認同這個邏輯，那就代表你認同日軍二戰期間所有對平民的大屠殺！
另外就我所知
１９４７三月清鄉被殺的無辜的人也是一律被抹紅了
我們村子裡有位新婚沒幾天的菁英 因為很開心台灣脫離日本統治、
開心中華民國來統治台灣
所以在村裡免費開班教中文
學生一大堆
後來國民黨開軍車來抓人時 他因為站出來幫忙當口譯也被抓去
就這樣被槍斃沒回來
二二八事件與三月清鄉中這種會中文出來作公卿被殺的
也是一律只能被抹紅了
因為中華民國不能有錯 中華民國跟邪惡日軍不能相提並論
你們說是不是？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 217.138.252.94 (日本)
※ 作者: levs 2023-08-21 06:41:48
※ 文章代碼(AID): #1aufQlpy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1692571311.A.CFC.html
※ 同主題文章:
… ×12
Re: [問卦] 二二八事件可否定義島內共產黨武裝叛亂?
08-21 06:41 levs
推 A6: <神山游擊隊>1F 101.9.122.85 台灣 08/21 06:43
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 06:45:04
推 mikasamikoto: 日本的屠殺對台灣人是有益的，不可以抹黑2F 49.159.24.75 台灣 08/21 06:45
屠殺都是錯啦
就算沒屠殺也是錯啊
日軍來我們村子要求一家出一個
我二叔公被以養豬種菜的名義跟去菲律賓
聽說到後來沒東西種了躲在山上 後來被平民組成的游擊隊殺掉
戰爭法規定的 游擊隊就是殺不得 只能被游擊隊殺 我講這不是在反串是認真的
國民黨1947在台灣的三月清鄉就是戰爭犯罪
真的不用扯那麼多 否則等於說日軍二戰罪行都是冤罪
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 06:48:25
推 justandy: 不管是什麼說法...倒楣的是一般人民4F 118.232.24.35 台灣 08/21 06:46
對阿 被誤殺的也只能被抹紅 有夠雖小
推 DCHC: 你誤解一件事，1907年海牙第四公約，5F 36.224.233.114 台灣 08/21 06:47
推 Behind4: 中國閩南人也不會有錯呀 300年殺原住民吃煮來當番膏吃 結果現在自稱是土生土長的正港台灣人6F 220.143.82.78 台灣 08/21 06:47
→ DCHC: 是說手持武器加入戰場的人就是參戰。
但是中國民主進步黨將煽動戰爭的人與被誤殺9F 36.224.233.114 台灣 08/21 06:47
「清鄉」的意思就是寧可錯殺也不願放過
所以是在沒經過仔細調查審判的狀況下就殺掉
就算依照你們所說那些被殺的台灣人有跟共產黨扯上關係
你們有先調查審判嗎？沒有嘛就直接先殺嘛
這就是戰爭犯罪阿
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 06:50:05
→ DCHC: 的台灣省與其他省人民混為一談。11F 36.224.233.114 台灣 08/21 06:48
→ Behind4: 然後 殺人吃番膏長大的 自稱有平埔血統12F 220.143.82.78 台灣 08/21 06:48
你的推文就證明國民黨思維洗腦人害人至深
轉型正義都要做 不是說你講誰更壞就不用檢討誰
→ DCHC: 另外，國民黨軍官的思想教育與民進黨是相同13F 36.224.233.114 台灣 08/21 06:49
→ lunawalker: 游擊隊只能被游擊隊殺？認真？
那解散國軍全台灣都變成游擊隊好了14F 49.216.161.205 台灣 08/21 06:50
→ DCHC: 的，皆來自德國哲學，皆不服從十誡。16F 36.224.233.114 台灣 08/21 06:50
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 06:51:26
推 budiao: 狗去豬來17F 39.12.128.187 台灣 08/21 06:50
→ DCHC: 你說錯另一件事，海牙第四公約不包含戰爭時的軍事審判，因為228不是事件，而是戰爭。共產黨與民主進步黨先將戰爭說成事件，18F 36.224.233.114 台灣 08/21 06:51
我們村子所有人手無寸鐵 包括那個被抓去殺的菁英
你跟我說我們在戰爭喔
你好會扯喔
為了抹紅台灣人無所不用其極
難怪我們村子客家人還深綠XDDDDD
推 boy1031: 台灣人不在意，還是喜歡中國國民黨跟日本人，當年還是殺太少，經濟成長太好了，問題不大21F 42.77.31.42 台灣 08/21 06:53
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 06:54:55
噓 squelch: 誰跟你戰爭法規定的不能殺游擊隊24F 114.43.212.154 台灣 08/21 06:53
→ DCHC: 再將誤殺與真實的共產黨被殺混為一談。25F 36.224.233.114 台灣 08/21 06:53
→ squelch: 美在越南、伊拉克、阿富汗殺了多少游擊隊26F 114.43.212.154 台灣 08/21 06:54
→ DCHC: 中國民主進步黨這個錯誤思想，是英國的羅素英國哲學學者羅素在越戰後宣布美軍是戰爭罪27F 36.224.233.114 台灣 08/21 06:54
→ squelch: 從頭到尾都在講故事 沒有具名跟引用29F 114.43.212.154 台灣 08/21 06:55
戰爭法規定不能殺平民
但是在戰爭期間殺了游擊隊的日軍 後來戰爭審判都被判殺平民有罪
這樣子說你懂意思了嘛？
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 06:56:13
→ DCHC: 你應該反省，當共產黨在台灣省煽動戰爭時，你選擇加入共產黨的戰爭，就應該依據1907年30F 36.224.233.114 台灣 08/21 06:56
我反省個頭啦
我們家客家混平埔
世世代代都在台灣
你們不管哪一國這些殖民者來這邊亂搞亂殺人
還敢叫我反省喔
知不知恥阿
被殺的菁英也是原住民血統啦
只是我們講客家話而已
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 06:57:35
→ DCHC: 海牙第四公約來承認自己的錯誤決定。
你還是說錯了，真實的228戰爭歷史是
客家人為了避免被共產黨捲入228戰爭，而躲藏你還是說錯了，客家移民最早是被福建省大家族說成"流民"，這是古老的歧視用詞，所以你32F 36.224.233.114 台灣 08/21 06:56
你在這邊挑語病幫國民黨逃罪喔？
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:00:00
噓 squelch: 不能假借殺游擊隊名義殺平民罷了37F 114.43.212.154 台灣 08/21 07:00
嘿阿 所以國民黨在台灣1947未審就殺平民抹紅說是游擊隊是不是有錯？
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:00:53
→ DCHC: 學的客家歷史是錯的，平埔與客家通婚是編造38F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:00
→ squelch: 講話顛三倒四 你的證據到底在哪裡?39F 114.43.212.154 台灣 08/21 07:00
→ DCHC: 因為客家的宗祠仍記載廣東省或廣西省的家鄉40F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:00
好可怕你因為害怕有原住民血統的台灣人
可以說人家是編造的
我們祖墳在平埔族部落裡面喔 平埔部落有親戚喔
你繼續掰阿
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:01:44
→ DCHC: 不是挑你的語病，而是說明你的錯誤思想。
既然你要講海牙第四公約，就應該服從公約。41F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:01
你硬要把原住民血統的後代講成不是
大家就看破你手腳啦
你就是為了護航中華民國在台灣的大屠殺可以亂講話的人
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:02:37
→ DuvetLain: 當時社會主義算是廣泛知識份子在探討的議題，多少都有涉獵，但不能說就是共產黨員，有的大學生跑來台灣學校教中文，課堂就教唱義勇軍進行曲43F 27.53.178.74 台灣 08/21 07:02
噓 shirokase: 是啊，我認同日軍邏輯，然後呢？
你想找理由幫人渣共產與國民党民進党三方脫罪，這手法也太爛
也不用在那扯什麼客家世代都在鬼島這種笑話拿出來給人笑
『客家好屌喔~那...為何歷代以來從沒出現過管理層級？』
廢物成這樣還在那扯什麼外來殖民，客家自己連站起來都不曾有過，到底哪來的臉在那大小聲，是連管理人都想省是嗎47F 42.73.235.207 台灣 08/21 07:04
惱羞成怒了開始攻擊族群了喔 呵呵
還說認同日軍大屠殺 真的好會護航喔
你繼續讓大家看看護航ROC的什麼嘴臉
→ zzahoward: 你意思是祖墳草比較高就是正義?58F 136.226.240.107 台灣 08/21 07:06
有定期掃墓唷
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:07:24
推 DCHC: 你還是說錯了，客家人是廣東省移民。59F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:07
你沒聽說過會講客家話就算客家人嗎？
噓 Behind4: 你哪支平埔眼生到我不檢討KMT?
倒是自稱平埔人 卻幫殺人的閩南人說話 還程闠南人自稱是台灣人這種 特別噁心60F 220.143.82.78 台灣 08/21 07:07
轉型正義都要檢討阿 漢人在台灣殺原住民也是要檢討的
跟ROC抹紅台灣人正當化大屠殺一樣需要被檢討
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:09:03
→ DCHC: 中國民主進步黨與共產黨教你相信移民會變成台灣省的原住民，這是共產黨與民進黨的謊言63F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:08
→ Behind4: 希望一切中國來的漢人 還有想當漢人的平埔人 全滾回漢人的祖國大陸去65F 220.143.82.78 台灣 08/21 07:08
幸好我不符合你說的這兩種
不過還是要說殖民國先滾回去就好
→ DCHC: 他們說謊的原因是隱瞞閩粵戰爭。67F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:09
我家祖墳在平埔族部落裡面你要我講幾次？
還是你要聽到我家祖先有紋面才會相信？
南部一大堆阿 你一定是北部的外省人才會大驚小怪
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:10:07
推 ToumaKazusa: 請問有哪本書或史料能佐證你說的呢？想去驗證你的說法～68F 111.242.104.210 台灣 08/21 07:09
可以去日本公文書館或各地圖書館調查戰爭犯罪的史料
→ DCHC: 你自稱客家人是台灣島原住民，這不是事實。70F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:09
我們村長也是平埔族後代喔XDDD
剛好也是我遠親啦
你不知道平埔族被漢化的事 你該不會是對岸的吧？
→ DCHC: 然後你認為228不是共產黨與中華民國的戰爭，71F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:10
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:12:31
→ DCHC: 這也不是事實。中國民進黨與共產黨的錯是，72F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:10
推 gotohikaru: 轉型正義是檢討政府作為73F 175.182.133.153 台灣 08/21 07:10
→ DCHC: 不服從海牙第四公約，只要求國民黨服從海牙74F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:11
→ gotohikaru: 被追訴的主體必須是政府 而非族群75F 175.182.133.153 台灣 08/21 07:11
→ DCHC: 第四公約，所以你說的全是錯誤思想。76F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:11
→ gotohikaru: 你那個是DPP版本的轉彎正義77F 175.182.133.153 台灣 08/21 07:11
???我也是主張檢討殖民國耶
明國清國日本國中華民國都是外來殖民國阿 又不是只檢討漢人
→ DCHC: 你的言論是英國羅素審判越戰美軍的言論。78F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:12
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:14:05
→ DCHC: 即使我們應該否認原住民與閩粵移民之分，79F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:13
噓 Behind4: 都執政幾年了 還沒執行閩南人的轉型正義哦？80F 220.143.82.78 台灣 08/21 07:13
我支持喔 你噓我幹嘛？XD
→ DCHC: 而依據十誡、正義戰爭理論與海牙第四公約，來反省歷史，你也不應該只說國民黨的錯，82F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:13
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:14:53
→ zzahoward: 土地下宗親埋比較多的比較正義就是惹84F 136.226.240.107 台灣 08/21 07:14
→ DCHC: 因為不服從十誡的人在閩粵戰爭與228戰爭，85F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:14
十誡？這位仁兄你在扯什麼？你還好嗎？
看來你有點語無論次開始扯宗教了 我無神論者不回你了喔
→ DCHC: 在福建省移民與台灣島原住民的戰爭中，86F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:14
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:15:58
→ zzahoward: 不過很多口述歷史本來就會缺很多面向87F 136.226.240.107 台灣 08/21 07:15
推 gotohikaru: 不是在否定"檢討" 單純點出用詞錯誤88F 175.182.133.153 台灣 08/21 07:15
→ DCHC: 福建省的移民皆不承認自己的惡。89F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:15
→ zzahoward: 你村子裡被槍斃是村民看到的90F 136.226.240.107 台灣 08/21 07:15
→ gotohikaru: 例如要跟日本聲索的就不是轉型正義91F 175.182.133.153 台灣 08/21 07:16
為什麼對日本就不是阿？
我主張對日也要轉型正義耶
我們村子被要求一家出一個 這個日本政府要道歉吧？
→ zzahoward: 那實際上他背景如何? 村民怎會知道92F 136.226.240.107 台灣 08/21 07:16
反過來槍斃一個人有先調查有審判嗎？
沒有就先殺是對的嗎？摸著你的良心想想看
→ DCHC: 你應該先讀完原住民與福建移民的戰爭歷史，93F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:16
→ gotohikaru: 台灣目前涉及轉型正義只有ROC幹的部分94F 175.182.133.153 台灣 08/21 07:16
→ DCHC: 再反省客家人反對福建省南部人民的歷史原因95F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:17
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:17:50
→ DCHC: 再反省不服從十誡的台灣省閩南人加入共產黨96F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:17
我們村子被殺的那個講客家話有平埔族血統
什麼十誡？這位仁兄你還好嗎？
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:19:17
→ DCHC: 你就會知道你學的歷史與憲政思想是錯的。97F 36.224.233.114 台灣 08/21 07:18
我台灣本位史觀
你殖民者史觀說我錯我可以理解 拍拍 可憐
推 gotohikaru: 先去把轉型正義這個詞搞清楚再來好了98F 175.182.133.153 台灣 08/21 07:18
我的意思是台灣人被日本殖民受害的部分要透過轉型正義討回來
這是韓國一直做而且還在做的事
我覺得是你要搞清楚吧
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 07:21:25
推 gotohikaru: 算了 客客氣氣跟你講也聽不下去 唉99F 175.182.133.153 台灣 08/21 07:22
推 krousxchen: 事實就是一群人抹紅228死去的人214F 1.165.89.3 台灣 08/21 08:36
推 tn00371115: 戰爭罪本來就要檢討 跟戰敗國戰勝國無關啦215F 111.83.246.187 台灣 08/21 08:36
是底 不過現實是很難開啟對戰勝國的戰爭犯罪審判庭QQ
→ krousxchen: 馬英九會道歉也是知道國民黨犯錯了217F 1.165.89.3 台灣 08/21 08:36
馬英九願意道歉這點比板上一些支持抹紅論的可敬多了
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 08/21/2023 08:38:27
推 ak47good: 只能說 228能炒那麼久 並不是因為民進黨多行 而是因為站其對立面的人 也是罄竹難書...218F 223.137.173.248 台灣 08/21 08:40
--