看板 Gossiping作者 zebra101 (斑馬)標題 Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?時間 Mon Sep 18 19:42:51 2023
簡單一句話就可以說清楚
因為
俄羅斯發動了不正義的侵略戰爭
和
澤倫斯基在政治上犯了致命的錯誤
這兩件事是可以同時存在的。
頭腦簡單的人只會二分法，很難理解這個道理。
從國際政治的角度，俄羅斯錯了；從烏克蘭國內政治的角度，澤倫斯基既沒有實現自己提
出的加入北約的政治主張，也沒能避免國家陷入殘酷的戰爭，可以說是一敗塗地。
從烏克蘭國內政治的角度，你檢討俄羅斯有什麼意義呢？叫烏克蘭人下次不投普丁？不是
很荒謬嗎？當然要檢討烏克蘭國內掌握最高政治權力的那個人。
類比到台灣的話就是，某個政黨主張台獨，假如在它的執政期內既沒有實現台獨，還爆發
了戰爭，你說它的執政是成功了還是失敗了？你檢討中共還有什麼意義呢？你手中的政治
權力(選票)，只限於台灣內部。
※ 引述《ben28 (ben)》之銘言：
: 有些人認為烏克蘭戰爭打沒完沒了
: 說澤倫斯基一直接受軍援
: 讓士兵一直往前線送死
: 讓百姓受苦受難是澤倫斯基的錯
: 會說這種話的人是不是都從中國來的?
: 不然要乖乖把土地讓給俄羅斯才對嗎
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※ 作者: zebra101 2023-09-18 19:42:51
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?
09-18 19:42 zebra101
推 OPPAISuki: 你去惹獅子 被獅子咬了 誰的錯?1F 36.225.187.152 台灣 09/18 19:43
→ comparable: 成功了阿，家人都在美國2F 114.136.136.56 台灣 09/18 19:43
→ OPPAISuki: 自己白目去惹獅子的錯阿3F 36.225.187.152 台灣 09/18 19:44
推 johnwu: 檢討受害人的心態5F 123.195.117.241 台灣 09/18 19:44
受害人是烏克蘭人民，澤倫斯基是掌握權力的人，他有義務保護烏克蘭人民免於戰爭
推 fufufugogogo: 投降救台灣 大家都是中國人6F 223.137.184.124 台灣 09/18 19:44
推 keroro39: 他是總統7F 49.216.173.113 台灣 09/18 19:44
推 ZhanPeng: 可是不正義不代表有錯啊8F 111.71.92.79 台灣 09/18 19:45
→ OPPAISuki: 你有本事就把獅子打死9F 36.225.187.152 台灣 09/18 19:45
→ comparable: 戰爭又可以極權獨裁，又賺了名聲10F 114.136.136.56 台灣 09/18 19:45
推 finalzerd: 就跟習去挑戰美國一樣，面對強者，不要發生沖突盡量求得最大利益是上策，習為了面子去幹老美，問題就是他惹的，只是中國沒人能指責他而已11F 1.200.151.34 台灣 09/18 19:46
→ joumay: 旁邊的獵人: 被獅子咬 獵槍拿去(遞)15F 36.224.135.139 台灣 09/18 19:48
※ 編輯: zebra101 (203.198.94.15 香港), 09/18/2023 19:49:19
推 mamahow1487: 打輸了 就算是受害者又如何16F 223.136.100.105 台灣 09/18 19:49
推 hikaru77613: 台毒不是台灣説了算，正如烏克蘭申請入北約一樣，太多的政治考量跟利益..台毒第一個反對的就是美國爸爸…除非阿共已經弱到沒救…17F 27.53.99.135 台灣 09/18 19:50
推 finalzerd: 老美有勸司機不要主張入北約也是這個21F 1.200.151.34 台灣 09/18 19:52
推 johnwu: 不聽普丁的話就要打你 所以你要乖乖的22F 123.195.117.241 台灣 09/18 19:52
→ ryan0222: 美國人阿公：阿共打台灣，又不是打美國23F 101.137.217.121 台灣 09/18 19:52
推 Maniacs: 說的好24F 109.42.177.221 德國 09/18 19:53
→ johnwu: 中國人是奴太久了嗎25F 123.195.117.241 台灣 09/18 19:53
推 finalzerd: 原因，因為會直接讓普丁沒面子26F 1.200.151.34 台灣 09/18 19:53
→ johnwu: 你乖乖聽普丁的話就不會有戰爭了嗎27F 123.195.117.241 台灣 09/18 19:54
台灣難道不是乖乖聽美國的話嗎？“乖乖聽話”什麼時候變成禁忌了？
推 mouz: 難怪要拆中正紀念堂，硬要跟日本打，又跟共產黨打，死了多少中國人哪28F 42.78.16.198 台灣 09/18 19:54
※ 編輯: zebra101 (203.198.94.15 香港), 09/18/2023 19:57:05
推 STRO: 一樓那種是最常見的不當類比。假定另一個政權是野生動物有甚麼可比性？30F 114.140.104.73 台灣 09/18 19:56
→ mic73528: 這麼簡單,要命要主權選一個,他選後者32F 36.231.120.173 台灣 09/18 19:57
→ jk1982: 被美國洗腦加入北約就是給俄羅斯出兵的理33F 1.171.97.150 台灣 09/18 19:58
噓 a382: 小粉紅相當同意34F 101.12.23.216 台灣 09/18 19:58
→ jk1982: 由…35F 1.171.97.150 台灣 09/18 19:59
→ mic73528: 小國就沒選擇權,還硬要打沒啥好說的36F 36.231.120.173 台灣 09/18 19:59
噓 Aotearoa: 似是而非37F 61.58.110.137 台灣 09/18 19:59
推 s81048112: 原本親俄 被說成捅獅子38F 27.51.8.120 台灣 09/18 20:00
→ Ligamenta: 獅子住到你家門口，只是經過也叫惹獅子，幹他媽的黃俄孝子39F 111.80.136.105 台灣 09/18 20:00
推 turbomons: 司機是美國的棋子 慘的是下棋的也
玩脫了41F 42.75.25.126 台灣 09/18 20:00
推 finalzerd: 司機就沒有乖乖聽老美跟北約的話啊，人家有勸他主張不要這麼極端跟俄國都還好談，責任當然是普丁沒錯，但是司機也不是無辜的43F 1.200.151.34 台灣 09/18 20:01
推 hiraoni: 國際關係上 "正義"是只有強者才能掛在嘴上的 很簡單的道理47F 39.15.64.118 台灣 09/18 20:02
噓 zzro: 烏克蘭人民很清楚投票的後果 這是聖戰 你當49F 39.14.24.149 台灣 09/18 20:03
→ hiraoni: 小國只顧嘴秋喊著正義不整軍備戰 那就是50F 39.15.64.118 台灣 09/18 20:03
推 kasim15: 幼稚覺青還以為有正義 中東人被美國殺也51F 123.50.55.35 台灣 09/18 20:03
→ zzro: 他們白癡？！52F 39.14.24.149 台灣 09/18 20:03
→ hiraoni: 等著讓人吞53F 39.15.64.118 台灣 09/18 20:03
→ kasim15: 是惹到獅子 打不贏獅子就跑遠 被咬活該54F 123.50.55.35 台灣 09/18 20:03
推 nutrino: 司機沒有錯 他只是選擇了一條他想走的路55F 114.40.141.89 台灣 09/18 20:04
噓 quanhwe: 這就是被強暴指責被害人穿太少的論點56F 114.137.162.159 台灣 09/18 20:04
→ nutrino: 不計後果57F 114.40.141.89 台灣 09/18 20:04
推 clairehao: 邏輯正確58F 119.77.139.235 台灣 09/18 20:05
推 kasim15: 強暴問題是因為有國家公權力介入 戰爭你要什麼介入 成熟一點吧59F 123.50.55.35 台灣 09/18 20:06
→ quanhwe: 而且司機明明是親俄派 還下放更多自治權給烏東 中俄媒體的謊言吃得好飽61F 114.137.162.159 台灣 09/18 20:06
推 ndtoseooqd: 侵略者嘴臉63F 61.231.23.241 台灣 09/18 20:06
推 kinghtt: 烏克蘭當初不認為俄軍會打進去，連美國先告知要被打了還是不相信64F 1.161.12.51 台灣 09/18 20:07
推 turbomons: 國際關係遠比什麼指責被強暴的還殘
酷無情66F 42.75.25.126 台灣 09/18 20:08
噓 usoppp: 只能說你對國際關係社略太淺了68F 111.249.176.139 台灣 09/18 20:08
推 edieedie: 推69F 223.137.161.226 台灣 09/18 20:08
→ quanhwe: 二戰德國也是以保護德裔的藉口發起侵略70F 114.137.162.159 台灣 09/18 20:08
→ kasim15: 就像台灣解決不了交通問題叫你遇到大車71F 123.50.55.35 台灣 09/18 20:08
→ quanhwe: 請問你也要譴責被納粹入侵的國家嗎72F 114.137.162.159 台灣 09/18 20:08
推 ctw01: 大致認同，不過你也可以說從俄羅斯角度當73F 114.137.42.25 台灣 09/18 20:08
→ kasim15: 退三步 懂? 弱小的乖乖退讓保命不就好74F 123.50.55.35 台灣 09/18 20:08
→ ctw01: 然是罵普丁亂搞侵略，其實只是大家想罵誰而已75F 114.137.42.25 台灣 09/18 20:08
→ usoppp: 用這種詭辯去檢討被侵略者真的很恥77F 111.249.176.139 台灣 09/18 20:08
推 whitenoise: 真的，還有人檢討被美國入侵的阿富汗78F 36.239.94.162 台灣 09/18 20:10
→ ctw01: 司機從來就不是親俄派好嗎...79F 114.137.42.25 台灣 09/18 20:10
推 turbomons: 愛罵誰都對啊 但現實真正受苦的是
誰80F 42.75.25.126 台灣 09/18 20:10
推 e04x8: 言論有切中核心。話說嘴巴強硬派的，發生戰爭時，你們自己上戰場，言行一致，ok？弄到自己斷手斷腳，不管任何原因，都有夠愚蠢的。看歷代的戰爭，請問楚國，唐朝，宋朝，到了現代，與你有何干？卻死了一堆人82F 114.41.42.11 台灣 09/18 20:10
→ ctw01: 不要亂扯欸美國打阿富汗是因為911，不然難道要美國也對阿富汗恐攻嗎87F 114.137.42.25 台灣 09/18 20:11
推 turbomons: 政客嘴越硬 人民受苦越多 沒戰爭也
一樣 戰爭時更慘90F 42.75.25.126 台灣 09/18 20:11
→ e04x8: 然後還要用你妻女被強姦恐嚇妳上戰場XD92F 114.41.42.11 台灣 09/18 20:13
推 thepstar: 兩個野蠻人 一個硬要加入北約 一個硬要打94F 73.227.63.7 美國 09/18 20:15
推 whitenoise: 賓拉登代表阿富汗攻擊美國嗎？96F 36.239.94.162 台灣 09/18 20:16
→ SGBA: 實際上就拳頭大的說話 美國沒少亂搞其他國97F 36.224.240.156 台灣 09/18 20:16
→ waverson: 聽得懂就不叫死忠仔了98F 49.216.165.112 台灣 09/18 20:17
→ e04x8: 都活到這年紀了，有點歷練好嗎？不管戰爭輸或贏，底層的勞動都不會有改變的，該上班的你還是要上班，真有影響是本來掌有權力的人99F 114.41.42.11 台灣 09/18 20:18
推 flowersuger: 推你 太多人不懂這道理，一開戰什麼都完了306F 114.38.210.76 台灣 09/18 23:14
噓 csghuuguh: 笑死308F 114.136.156.7 台灣 09/18 23:15
噓 kendiv: 烏克蘭戰誰的錯不就普丁的錯？他沒有贏啊310F 223.136.178.150 台灣 09/18 23:24
噓 PenguinLee: 全世界最清醒的人都在八卦耶311F 123.193.193.69 台灣 09/19 00:08
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