Re: [新聞] 快訊／全文曝光！柯文哲回絕侯友宜列4點批「民主初選」為封閉式選舉 - Gossiping板

作者 SETL (Orz)
標題 Re: [新聞] 快訊／全文曝光！柯文哲回絕侯友宜　列4
時間 Sun Oct 15 20:16:08 2023

怎麼合都會輸的
賴隨便拿一點中間選票都會贏

侯被批鬥成這樣已經沒有總統的勢了
就算當副手去拱柯，柯自爆的言論快可以收集成冊了
選舉互相批鬥的時候這兩個都會輸

郭就是花錢在旁邊玩沙
最多是藍白合破局可能有人找他當副手

現在各種操作影響的是泛綠明年國會有沒有過半

※ 引述《creart (NONAME)》之銘言：
: 簡單的總結幾種可能性
: 1. 藍白各自選
: 2. 藍白合：侯柯配
: 3. 白藍合：柯侯配
: 1. 三角督、各自選的狀況：
: 只要柯沒有明顯高過侯，棄保效應就不易發生
: 賴基本上應該會輕鬆勝選，但一旦柯的氣勢上來
: 若出現棄侯保柯的效應，情況就不好說
: 至於棄柯保侯的話，侯總票數一定較低
: 因為柯拿到是反藍綠的票，不太會轉身投藍
: 加上侯本身在藍營也沒有很強的凝聚力
: 所以賴最後應該還是輕鬆勝選
: 2. 藍白合、侯柯配：
: 對民進党來說也是輕鬆，就是繼續操作對立
: 反正國民党目前還是很明顯的傾中
: 只要延續過往操作反中，就是勝選的節奏
: 而且柯的死忠票，也不見得會去投侯
: 因為這個妥協，象徵就是柯沒有堅持理想
: 也就是柯文哲與白營的末路了
: 以後政壇就是藍綠繼續輪替就好
: 3. 白藍合、柯侯配：
: 雖然一樣是操作對立，但民進党其實並不好打
: 而且淺藍跟中立選民的票，加上原本柯的基本盤
: 柯的贏面其實很高，只是這狀況不太可能發生
: 藍很明顯寧可綠贏，也不想白勝選
: 百年大党淪為第三勢力，面子輸不起的
: 何況綠贏藍一樣有的吃，就這幾年再延續一屆
: 反正維持老二，下次就要勝選的機會
: 以靜伺動以拖待變，就是藍對政權的觀念
: 總結一下
: 其實若侯願意當副，下架民進党機率是最高的
: 但國民党是不可能讓的，剩下一個機會
: 就是三角督，且發生棄侯保柯的狀況
: 這也是民進党最擔憂的一種情形
: 所以現在一堆深綠侯粉的出現
: 一點也不意外，侯對綠營來說根本沒威脅性
: 柯的不確定性，才是綠營最不想賭的
: ※ 引述《ihl123456 (雨風評)》之銘言：
: : 快訊／全文曝光！柯文哲回絕侯友宜　列4點批「民主初選」為封閉式選舉
: : ETToday
: : 記者袁茵／台北報導
: : 藍白合首場幕僚會議14日登場，雙方對於候選人產生方式未達成共識，民眾黨維持「比民調
: : 」主張，但國民黨拋出「開放式民主初選」，引發外界熱議。民眾黨總統參選人柯文哲15日
: : 表示，認為國民黨的方式不好，想好再來通知他；而民眾黨也於稍早公布回絕侯陣營全文，
: : 高達1725字。
: : 致中國國民黨黃健庭秘書長、
: : 侯友宜競選辦公室金溥聰執行長與關心在野力量整合的朋友：
: : 假日好！
: : 昨日(10/14)中國國民黨﹙下稱貴黨﹚暨侯友宜競選辦公室﹙下稱侯辦﹚與柯文哲競選辦公
: : 室所指派之代表，假台北市福華飯店進行在野力量整合會談，長達近三小時對話討論後，部
: : 分內容於會中獲得共識、然最關鍵問題：「如何產生在野最強總統候選人」方式，貴辦所提
: : 出之「開放式民主初選」，與柯文哲競選辦公室於會前所提出之「全民調」建議差距過大，
: : 雙方無結論。期請貴黨貴辦提出其他可行替代方案，再確認後續會議期程。
: : 經本辦幕僚討論，貴辦所提出之「開放式民主初選」可能造成以下「代表性不足」、「名冊
: : 建置問題」、「準備時間倉促」等三大問題，綜整簡要說明如下：
: : 一、代表性不足：多少投票數能反映期望政黨輪替的民意？
: : 以2024總統投票人口1900萬、60%期待政黨輪替計算，應產生1100萬張選票。
: : 尚不採用總統大選高投票率計算、依貴黨黨主席投票約有五成黨員投票為最低門檻，至少應
: : 有550萬人投入貴辦所提議之「民主初選」，方能代表民意。
: : 換言之，在一天內，貴辦所提議之73個投票所，每投票所須開出8萬張票，否則恐難呈現真
: : 實民意。使此次實體投票之代表性備受質疑。
: : 二、名冊建置問題：
: : 實體投票要公平、要件為避免重複或冒名投票：然，由在野政黨所舉辦之投票如何架接「中
: : 華民國戶役政系統」？若只採納「簽署認同卡」之選民，一來可能人數過少、代表性不足，
: : 二來在短時間內難以建置足被認證、具備資安保護功能的選舉人資訊庫，此一基礎工作無法
: : 完成，將使本次實體投票陷入可信度不足之疑慮。
: : 三、準備時間倉促：
: : 依照貴黨建議，本次投票最慢應於11/10完成，距今(10/15)僅餘26日。回顧1995年民進黨總
: : 統初選，也曾採用此一方法，但事前籌備長達半年以上，耗費大量人力物力，當時總投票人
: : 數僅30萬餘；新黨1998年亦曾經進行過開放式初選，後來卻淪為遊覽車『不當動員』，重傷
: : 該黨形象。貴黨也曾在2019年籌備總統大選時，由趙少康向時任國民黨黨主席吳敦義提出效
: : 法美式初選的構想，讓有志參選之候選人先在各選區巡迴演講辯論，再由認同國民黨者投票
: : ，收宣傳造勢之效，吳敦義初始未排斥，最後卻並未採用。貴黨黨內初選不予使用之辦法，
: : 如今卻在跨黨派的協調中貿然拋出，立論進退無所據、能無惑乎？
: : 相較之下，由民眾黨與柯文哲競選辦公室所提出『以雙方共推之「五間民調公司、市話手機
: : 各半、採對比式民調，以平均數決定結果』，乃近年來國內大小選舉經常採用的方式，經過
: : 均質化隨機抽樣、使母體中個體被抽到的機率可計算出來且相等。再透過人口統計資料，進
: : 行性別、年齡加權」科學方式，使更趨近於全體選民結構與真實民意。目前台灣不乏民調技
: : 術成熟、有信譽的民調單位，只須將執行方法、規則制定清楚即可迅速辦理。不用比賽基層
: : 動員能力，亦無須處理投票資格認定或後續勾稽等衍生問題。
: : 綜上所述，本辦認為國民黨所提出之開放式「民主初選」，由民眾投票，展現直接民意，實
: : 為封閉式選舉。
: : 1. 先透過親簽政治理念(在野整合下架民進黨)認同卡、再投票，已經是「過濾投票母體、
: : 採樣失衡」
: : 2. 在22縣市或73區域立委選區設立初選投票所，投票所的設置區域可能影響投票意願與結
: : 果。
: : 3. 選舉人名冊要在短時間內建立，並能充分保障投票人個資是一大挑戰。
: : 4. 貴黨所提之政治理念認同卡，以「在野整合下架民進黨」為名，與民眾黨與柯文哲主席
: : 所提希望2024政黨輪替換政府，有概念上的差異。吾人所提「團結台灣、聯合政府」之主張
: : ，絕非黨同伐異，只針對單一政黨做仇恨動員。
: : 綜上，民眾黨與柯文哲競選辦公室實難認同貴黨與貴辦所提出「開放式民主初選」能具有代
: : 表性、可信度，反可能出現被動員的區區幾萬人，決定上千萬人之意願情境。
: : 大選在即，此時辦理初選的準備時程過於倉促，一來恐浪費大量人力物力、二來將耗費兩黨
: : 過多時間成本，實非現階段所應提出之合理方式，且此方式近三十年前曾採用，已被兩個政
: : 黨驗證失敗，一般民眾難以理解，要如何說服選民可執行，足見國民黨意圖展現地方組織實
: : 力之用心，卻缺乏在野力量整合誠意。
: : 本辦尊重貴方之提案，但諒難採納，回覆及闡述如上，建請貴黨貴辦重予思考「全民調」方
: : 式，產生足堪代表在野力量整合之總統候選人，或提出其他具體可執行、可信之替代方案。
: : 方能團結齊力、順應真實民意，促成2024政黨輪替，還權於民。
: : https://www.ettoday.net/news/20231015/2602792.htm
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