看板 Gossiping作者 lololosett (Jie)標題 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差時間 Sat Nov 18 20:15:30 2023
真心建議國民黨內還想要為黨好的人，換掉朱立倫跟那些老人。
從過去的換柱事件，韓國瑜選總統以及這次的6%黨事件。
經過了前兩次的總統選舉，都還是學不到教訓，派一個啥都不懂的草包來選。
過去打輸共產黨，來台灣打輸民進黨，就連對一個四年的民眾黨都要用騙的拐的。
都已經騙到簽不平等條約了還只能打平手，而且不讓分情況下5敗1平，
讓3%這種靠常識想就知道，如果還要爭論這種東西，我只能說你的常識不同於正常人。
一個被當成笑話的政黨，以後怎麼可能還有年輕選票。
原本我還想忍痛投侯柯，但看到6%這種解釋，即使最後柯吞下來，我也投不下去了。
代表國民黨只會騙阿，選前即使答應給民眾黨那些承諾，之後都可以用他們的邏輯解釋，
或是找理由就不給了、或是故意刁難，根本連誠信都沒有。
經過這次事件，即使侯柯配也選不贏賴清德，一個總統候選人是個草包又是會胡扯的人，
民眾黨的票絕對轉移不過去。
國民黨老人不倒，國民黨不會好。
※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言：
: 今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了
: 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值
: 首先第1張
: https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
: 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」
: 是各自的差值，具有比較基礎，
: 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大
: 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
: 因此第一個疑點就來了，柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的
: 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題，
: 而是根本不知道在比什麼的問題
: 這種比法真的很奇怪，拿不同比賽的變動值來比
: 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大
: 建中考數甲，60分比51分，贏了9分
: 附中考數乙，94分比90分，贏了4分
: 然後你要說附中贏了，因為 94 >>> 60
: 這到底是在比三小
: 好，沒關係，可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義，他是專家說了算
: 我們再來看看統計誤差，因為民調樣本可能會有誤差，
: 你的民調數字有 +-3% 的可能性
: 但是正負的意思，就是乘以二嗎？？
: 校正後像第二張圖這樣：
: https://imgur.com/qaN20cC.jpg
: 以侯柯(46.1)為基準去校正2.17%的概率，侯柯的民調是43.93~48.27
: 然後取best case跟柯文哲的48.3%
: 或是像第三張圖這樣：
: https://imgur.com/nfSPhap.jpg
: 以柯侯(48.3)為基準去校正2.17%的概率，柯侯的民調是46.13~50.47
: 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比
: 哪一個都合理校正了統計誤差，
: 那為什麼校正侯柯的時候可以取best，而校正柯侯的時候要取worst呢？
: 因為柯文哲說要讓嘛！
: 兩者無論取哪一個校正都合理
: 但你先校正侯柯取best
: 然後再校正柯侯取worst
: 這樣到底是校正了幾次？
: 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢？
: 反正都校正兩次了，要不要校正十次好了
: 先把侯友宜從46.1校正到48.27，然後再校正到70.44，然後再校正到120%
: 再把柯文哲從48.3校正到46.13，然後再校正到0，然後再校正到-120%
: 侯友宜120%對上柯文哲-120%
: 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託，黃袍加身
: 這樣豈不是好？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.216.122 (臺灣)
※ 作者: lololosett 2023-11-18 20:15:30
※ 文章代碼(AID): #1bMAhbv4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700309733.A.E44.html
※ 同主題文章:
… ×10
Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差
11-18 20:15 lololosett
推 ILoveKMT: 讓分就是不比政黨支持度換來的 阿北都沒跟你們講嗎？1F 101.137.231.193 台灣 11/18 20:16
so? 都答應讓你3%了還想到6%，是不是要叫賴清德讓你5%?
推 adon0313: 又不是穩贏 還硬要搞3F 1.200.121.254 台灣 11/18 20:16
推 shaoju: 說的好4F 1.175.5.184 台灣 11/18 20:17
※ 編輯: lololosett (36.234.216.122 臺灣), 11/18/2023 20:18:17
推 ginhwa: +1，本侯柯我還想吞，現在絕對不可能5F 36.238.40.148 台灣 11/18 20:17
※ 編輯: lololosett (36.234.216.122 臺灣), 11/18/2023 20:19:24
推 biggest1983: 統計學怎麼過的到底0.0？6F 220.141.5.34 台灣 11/18 20:19
→ monitor: 民調專家根本是在砸自己的招牌7F 42.79.53.170 台灣 11/18 20:19
推 peterwww: 政治是講王道 講大義名分的8F 123.194.169.233 台灣 11/18 20:19
推 houjay: 誰投的下去要人讓6%的黨9F 42.79.140.141 台灣 11/18 20:19
→ peterwww: 原本柯提讓 是當時情勢 現在已經改變10F 123.194.169.233 台灣 11/18 20:20
推 oopsy: +1，國民黨這樣玩，侯正真的投不下去11F 42.76.7.4 台灣 11/18 20:20
→ peterwww: 希望國民黨從善如流尊重民調 禮讓柯12F 123.194.169.233 台灣 11/18 20:20
→ paul10404: 不讓分侯根本不敢比，結果笑死人13F 116.241.163.164 台灣 11/18 20:20
推 ILoveKMT: 很好 白粉要有骨氣 不論正副都不能跟國民黨合喔14F 101.137.231.193 台灣 11/18 20:20
噓 lulusuccess: 然後還有人會被騙 有夠智障16F 106.64.168.160 台灣 11/18 20:20
→ jovi8401: 讓成這樣kmt還贏不了，真的就算了，本質還是沒變17F 111.83.87.124 台灣 11/18 20:21
推 adon0313: 智商不夠才在那邊不合啦19F 1.200.121.254 台灣 11/18 20:21
→ jovi8401: 拼一次20F 111.83.87.124 台灣 11/18 20:22
→ adon0313: 不然一開始方案怎會是輸的退選
侯有自知之明是最好的21F 1.200.121.254 台灣 11/18 20:22
推 a77942002: 不管怎樣你要合就一定要吞 因為現在KMT就是可以左右結果的第三勢力~看誰條件23F 42.74.129.84 台灣 11/18 20:24
我到覺得經過這次事件，淺藍的人會認為柯文哲更有能力推翻民進黨，反而會轉移票
經過這次事件，柯文哲獨立選的勝率更大，畢竟之前老侯一直自己說是老二。
結果自家內參民調還輸給柯文哲。根本是個笑話
→ a77942002: 給的好就往哪邊25F 42.74.129.84 台灣 11/18 20:24
→ adon0313: 沒啥輔選 跑攤又少 就算了26F 1.200.121.254 台灣 11/18 20:24
→ gigi030507: 你現在才知道國民黨只會用騙的？27F 1.172.198.243 台灣 11/18 20:24
※ 編輯: lololosett (36.234.216.122 臺灣), 11/18/2023 20:26:31
→ adon0313: 完全沒有新聞版面是哪招28F 1.200.121.254 台灣 11/18 20:25
推 Noyi: 推29F 223.138.19.45 台灣 11/18 20:27
推 coffee112: 你要期待藍真的會棄保 還是算了吧 唉30F 111.255.217.194 台灣 11/18 20:28
推 SHITkmt: ========== 1F 該下班啦? ==============31F 118.168.130.56 台灣 11/18 20:28
→ optw: 阿北去開會的 問啊北32F 42.74.127.35 台灣 11/18 20:30
推 a77942002: 三黨不過半也就是這樣玩 總之如果想要老三的票源就只能跟老三做出妥協當然老三也會開出利於自己的條件 簡單說自己慢慢喬~33F 42.74.129.84 台灣 11/18 20:30
這我知道，但從這次事件，藍營就是不講信用的人，即使民眾黨拿到口頭好處，
國民黨最後一定也是說翻臉就翻臉。這樣喬根本不具意義。
推 a9284850: 戰啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊37F 101.10.98.27 台灣 11/18 20:31
※ 編輯: lololosett (36.234.216.122 臺灣), 11/18/2023 20:32:36
推 staffordan: 侯柯就不是極大化票數，就不是穩贏
在那裡裝什麼39F 1.161.184.5 台灣 11/18 20:33
推 yangzy: 柯黨造謠的6%你拿來帶風向41F 115.165.192.217 台灣 11/18 20:34
推 Raushers: 現在柯獨立參選比較不會被洗成在野黨罪人
畢竟藍吃相太難看 根本不是來贏的 而是只能是我贏42F 220.143.45.127 台灣 11/18 20:34
推 ruikk888: 國民黨是真的爛46F 114.136.13.144 台灣 11/18 20:35
推 tenderwind: 老屁股滾回家包尿布47F 67.180.40.96 美國 11/18 20:35
推 strawhatandy: 老K就只想當正的 叫你讓10%也很合理48F 123.193.178.58 台灣 11/18 20:35
推 js850604: 八卦是凹的人不是候選人，他直接消失49F 42.76.225.131 台灣 11/18 20:36
推 PR58: 藍的小雞應該也很希望猴滾50F 219.70.236.35 台灣 11/18 20:37
推 zasdee: 推51F 118.165.36.98 台灣 11/18 20:38
推 kis28519: 老三：我的20億QQ52F 111.248.221.122 台灣 11/18 20:39
推 boykid: 國民黨有志氣點，不要別人讓好嗎54F 1.200.70.156 台灣 11/18 20:39
推 jevin: 朱立倫就自以為諸葛亮在扶持阿斗55F 49.216.163.148 台灣 11/18 20:40
推 kai0809: 既然要兩份民調相減，那應該誤差要6*2=12%，再無條件進位，各位觀眾！20%好不好56F 101.10.6.60 台灣 11/18 20:40
推 worshipyou: 那種說寧可投賴的，腦袋也是有問題
，繼續放任民進黨掏空台灣58F 42.73.43.30 台灣 11/18 20:40
→ jevin: 其實是把黨愈搞愈爛60F 49.216.163.148 台灣 11/18 20:41
推 DustinFu: 國民黨這樣真的當選會把權力職位分給柯?61F 106.1.219.59 台灣 11/18 20:42
推 asd00726: 就老人邏輯啊 現在應該還覺得他們很合理62F 219.91.103.96 台灣 11/18 20:42
→ DustinFu: 選後權力一把抓叫你柯乖乖去旁邊玩沙63F 106.1.219.59 台灣 11/18 20:42
推 franzos: 垃圾到哪都是垃圾 別想會為了台灣好64F 42.72.255.178 台灣 11/18 20:42
→ DustinFu: 國民黨繼續萬年在野八一堆垃圾老人65F 106.1.219.59 台灣 11/18 20:43
推 chiiivvy: 本來政黨票要投國民黨，搞成這樣有點不66F 101.10.9.140 台灣 11/18 20:43
→ supergogila: 藍這樣幹也只是贏了數字，卻輸了民心67F 49.216.41.145 台灣 11/18 20:43
→ DustinFu: 百年泱泱大黨整天偷搶拐騙 丟臉死了68F 106.1.219.59 台灣 11/18 20:43
推 WSY000000000: KMT真的有可能變6趴黨嗎？69F 111.249.49.122 台灣 11/18 20:44
噓 meetdave: 兩邊只是講有利的論調而已 沒有讓6%70F 114.137.74.196 台灣 11/18 20:45
→ Spurious: 沒錯，kmt全部前提就是他當正的，其他只是過場71F 1.171.159.244 台灣 11/18 20:45
推 shan0221: 但凡有一點良知跟智商的國民黨支持者都73F 180.217.18.33 台灣 11/18 20:46
推 maltum: +174F 61.228.247.144 台灣 11/18 20:46
噓 waeting: 講那麼多怎不叫柯文哲加入國民黨75F 223.137.226.178 台灣 11/18 20:46
噓 biggest1983: 大仔就有信用？問問幕僚本票怎簽的？76F 220.141.5.34 台灣 11/18 20:46
→ shan0221: 知道藍在胡扯，但能不能痛下決心投柯又是另一回事了77F 180.217.18.33 台灣 11/18 20:46
→ waeting: 加入國民黨要幾趴就幾趴不用在那雞歪79F 223.137.226.178 台灣 11/18 20:47
推 swgun: 國民黨裡面就剩老人跟老人養的小狗81F 1.200.243.209 台灣 11/18 20:49
推 yinwi: 一樓 政黨支持度不是有政黨票可以展現嗎82F 111.255.193.148 台灣 11/18 20:49
推 JAY711230: 垃圾藍之所以為垃圾藍就是一堆垃圾老頭83F 114.136.69.12 台灣 11/18 20:49
推 kinve1014: 就是先騙到手 後續全部不認 垃圾黨84F 111.241.78.247 台灣 11/18 20:49
→ JAY711230: 還在掌權85F 114.136.69.12 台灣 11/18 20:50
→ Aliensoul: 侯柯的票會比韓國瑜還少86F 49.217.239.218 台灣 11/18 20:50
推 Dannisty: 推87F 1.164.55.130 台灣 11/18 20:50
推 Touber: 雀食，原本我也打算含淚投侯柯的，現在非88F 101.9.241.193 台灣 11/18 20:50
→ swgun: 你叫人家離開才是沒有常識89F 1.200.243.209 台灣 11/18 20:50
→ Touber: 柯正不投了。90F 101.9.241.193 台灣 11/18 20:50
推 Noyi: 柯即使委屈當副好運贏了 kmt真的可以兌現選前的承諾？不以為然91F 223.138.19.45 台灣 11/18 20:50
推 charles269: 國民黨合作玩小手段以後沒人要跟國民黨合作了 沒信用94F 42.77.181.85 台灣 11/18 20:50
→ Anvec: 本來就是 這種感觀超級差 最好你用爛計騙到侯柯配 會有人要投 要玩陰謀根本沒有本事 愚蠢96F 114.25.53.82 台灣 11/18 20:51
→ Noyi: 現況就是kmt把白騙來合 贏了全拿給你個副總統虛位其他免談 輸了kmt大不了等4年喝湯 可白就毀了 連支持者都沒了99F 223.138.19.45 台灣 11/18 20:52
推 kinghtt: 有腦的都知道朱沒屁用，前幾年DPP大砍黨產把老K差點逼死時他就閃遠遠102F 1.161.11.162 台灣 11/18 20:52
推 isisisdog: 推104F 114.27.76.37 台灣 11/18 20:52
推 wen9008: 同意，本來已經要含淚投侯柯，結果今天這一波噁心操作，死也不投國民黨105F 1.163.160.41 台灣 11/18 20:53
→ s90002442: 朱不夠陰險 不然操作民調一番柯哪有機會107F 223.137.12.96 台灣 11/18 20:53
→ kinghtt: 江啟臣扛下大旗撐住場面才跑回來爭黨主席，去年桃園是小智障自爆才贏跟他無關109F 1.161.11.162 台灣 11/18 20:54
推 Noyi: 本來侯正就不投 現在更堅定了 藍綠都垃圾111F 223.138.19.45 台灣 11/18 20:54
推 k23210000: 裡面沒有更好的咖了112F 111.249.130.113 台灣 11/18 20:55
推 angel1980: 中肯..這次藍狗又自爆了！113F 123.192.80.39 台灣 11/18 20:57
推 original10: 你覺得有可能嗎114F 1.174.121.105 台灣 11/18 20:58
噓 nutrino: 是的 乖乖投民進黨才是王道115F 114.40.148.194 台灣 11/18 21:00
推 chivale: 今天國民黨這樣搞，就知道當選後也不可能分給白的權力116F 114.36.4.56 台灣 11/18 21:00
推 catandman: 我本來也帶著輸了就認痛投，現在寧願不投也不侯柯118F 123.241.62.143 台灣 11/18 21:03
推 t9340322: 這才是大家認識的國民黨XD120F 114.137.115.194 台灣 11/18 21:03
推 angel1980: 藍立委這次被害死了..哈哈121F 123.192.80.39 台灣 11/18 21:04
噓 Ailin: 國民黨快跟共產黨差不多了122F 118.167.21.155 台灣 11/18 21:04
推 clarge: 同意 朱立倫只想硬凹很難看 國民黨不換掉那些當權者真的沒救了 侯有自知之明的話123F 118.150.47.124 台灣 11/18 21:05
推 longing2046: 國民黨想擺爛 騙我去投賴？ 傻子才被125F 114.44.154.52 台灣 11/18 21:05
推 i90206: +1原本想硬吞投侯柯。現在休想 垃圾kmt126F 42.71.66.7 台灣 11/18 21:05
→ clarge: 看民調全輸自行宣佈當副手還保留點尊嚴吧看民調全輸還硬凹當正的 真不知哪來的勇氣127F 118.150.47.124 台灣 11/18 21:05
噓 yihao: 國民黨真的爛到無語 吃人夠夠130F 114.35.132.198 台灣 11/18 21:06
推 jason731212: KMT吃相難看啊 難怪一事無成 連自己131F 61.65.118.210 台灣 11/18 21:06
推 yoyo4nima: KMT大老才不在乎勝負 你要選一個會贏132F 49.216.82.150 台灣 11/18 21:06
→ yoyo4nima: 但是不能撈的 還是選一個聽話可以撈的選沒選上只是一部分 沒選上也有可以撈的地方 跟協會一個道理 選手可以輸 但不能不聽話 不然怎麼撈 侯就是傀儡134F 49.216.82.150 台灣 11/18 21:06
推 holan40: 國民黨真的很誇張，都下野這麼久了到底得到什麼教訓？每次好牌都打到爛，討厭現在民進黨但國民黨一直救它，真心換帖138F 114.41.73.137 台灣 11/18 21:06
噓 JackTheRippe: 好了啦還在洗別人是草包 柯前幾天上電視被電到失智算什麼包？141F 42.75.9.135 台灣 11/18 21:07
→ kkkkk9: 侯就算輸了也還有市長可做，不必擔心143F 42.72.198.95 台灣 11/18 21:08
推 libramog: 就是換不掉才一直輸一直輸144F 118.170.157.117 台灣 11/18 21:08
推 ww0w0w0ww: 推 真的垃圾145F 36.231.7.56 台灣 11/18 21:09
→ kkkkk9: 這仗國民黨可以全拿，千萬不能讓
侯要的就是爭一口氣，千萬不能讓146F 42.72.198.95 台灣 11/18 21:09
推 tonykingtwo: 同意 都準備含淚投票結果6% 下去投148F 220.129.158.113 台灣 11/18 21:10
推 jevin: 這次讓白軍看透藍營的算計陰謀 合作了若不149F 49.216.163.148 台灣 11/18 21:10
→ tonykingtwo: 不下去了 支持翻桌150F 220.129.158.113 台灣 11/18 21:10
→ jevin: 當正 絕對被拋棄 柯神出哀兵空城計以退為進 太厲害了151F 49.216.163.148 台灣 11/18 21:10
推 ayu91035: +1，本來侯柯還想投。讓6%？國民黨你就繼續沈淪吧153F 1.161.21.62 台灣 11/18 21:11
→ bart102617: 你深綠柯粉嗎155F 114.136.2.48 台灣 11/18 21:11
推 chenchuhao: 還在電到失智喔，塔綠班現在連失智都156F 171.76.81.205 印度 11/18 21:11
推 Doica2445: 說真的給國民黨上一定比民進黨慘太多 戰鬥藍根本笑話157F 101.10.58.249 台灣 11/18 21:11
→ chenchuhao: 要重新定義了，哈哈159F 171.76.81.205 印度 11/18 21:11
推 hgvxd: 國民黨選前吃相就那麽難看了…真的選上了160F 61.231.78.72 台灣 11/18 21:12
推 zere: 現在侯柯已經不會贏了 為了民眾黨的未來柯只能自己出來161F 61.227.32.76 台灣 11/18 21:15
--