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作者 NavyWind (NavyWind)
標題 Re: [新聞] 柯文哲：邦交國數字是迷思 到0都沒關
時間 Thu Dec 28 18:28:05 2023

※ 引述《Croy (科洛依)》之銘言：
: 我同意柯文哲的觀點
: 但是 柯文哲的副手好像不同意
: https://www.storm.mg/article/4950966
: 吳欣盈今（15）日回擊，並將外交部稱為「斷交部」，於受訪時表示「呃...斷交部...外
: 交部，所講的東西，我們不用再多予置評，事實就是如此，謝謝」。
: 總統候選人說斷交也沒關係
: 但是副總統候選人會叫外交部為斷交部
: 我覺得這個副總統候選人
: 應該好好的和總統候選人道歉
: 畢竟 外交以後是總統管的

我是真正盼望正名制憲的台獨派
但我完全不同意柯文哲的觀點

一旦台海發生戰爭
大國不太可能第一時間幫台灣在聯合國發聲

一方面不想被認為是在搞圍堵中國
一方面是大國需要撤僑的人口眾多，他們必須先完成撤僑

因此台灣必須仰賴小國幫忙在聯合國提出譴責案
各國才能陸續響應，施壓中國

也因此足夠多的邦交國，可以有效喝止中國侵台

然而

台灣島上存在相當多的謬論
其中一個就是藍白不斷批評民進黨在做凱子外交

但實際上，台灣花在外交上的GDP佔比，遠不及日本韓國和歐洲各國
何況這些國家並不需要別的國家特別承認自己的國家地位

再者，若要批評台灣做凱子外交，
那相對地中國必須要花更多的錢才能買走台灣的邦交國

一旦中國真的花大錢買了
那麼中國的其他邦交小國是不是也會向中國題更多需求?
如此一來，外交壓力就在中國那一邊

因此以台灣的處境而言，花錢拉攏邦交國，是CP值再高不過的投資


但台灣就是有柯文哲這種人
竟然提倡可以零邦交國，這種國民黨至少表面上都反對的言論
降低中國侵略台灣的風險和成本

完完全全就是配合中國的戰略

然後這樣的人打著理性務實的口號
還自豪自己可以跟中共打交道



真的是國之將亡，必有妖孽





--
《已證實 by 甲大衛》☺

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.89.92 (臺灣)
※ 作者: NavyWind 2023-12-28 18:28:05
※ 文章代碼(AID): #1bZKsuMy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1703759288.A.5BC.html
※ 同主題文章:
[新聞] 柯文哲：邦交國數字是迷思 到0都沒關係
12-27 19:29 playerunknow
Re: [新聞] 柯文哲：邦交國數字是迷思 到0都沒關
12-28 18:28 NavyWind
Re: [新聞] 柯文哲：邦交國數字是迷思 到0都沒關
12-29 13:58 tontontonni
Re: [新聞] 柯文哲：邦交國數字是迷思 到0都沒關係
12-29 14:08 dryadj85481
→ peterwww …
噓 peterwww: 的確應該要有邦交國1F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:29
→ a96932000: 我是沒看過哪些小國能夠撼動大國的決定啦。2F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:29
→ h5t6566556: 我看你是不怕出征喔？4F 111.252.127.154 台灣 12/28 18:29
→ inderal: 網軍：柯P如果說錯，那一定是國民黨看錯5F 219.71.188.243 台灣 12/28 18:29
→ peterwww …
→ peterwww: 愈多愈好 但仍應該互惠 讓台商拓展商機6F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:30
推 tvbic: 小國發聲有個屁用7F 27.242.33.20 台灣 12/28 18:30
就是因為小國，所以才有足夠的正當性
大國才會陸續附和

就如同318之所以被定調為學運而不是社運
就是因為社會上認為學生是弱者
所以可以得到足夠的同情與支持
→ onion10021: 放心啦 中國給的夠多就跟你斷交啦8F 223.137.124.137 台灣 12/28 18:30
→ james732: 烏俄以巴一堆人在發聲還不是被無視9F 118.163.83.72 台灣 12/28 18:31
※ 編輯: NavyWind (211.23.89.92 臺灣), 12/28/2023 18:32:22
噓 Hard1980: 問題是邦交小國真的會提出譴責嗎？10F 114.36.200.170 台灣 12/28 18:31
推 MadAngel: 所以你覺得那些小國有用? 烏克蘭沒邦交?11F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:31
→ peterwww …
→ peterwww: 實際上 當初是民進黨批評國民黨的外交12F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:31
噓 GLung: 民進黨沒有批評過凱子外交 ?都是藍白 好 可13F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:31
有，這點民進黨絕對是錯的
但這十年來批評凱子外交的是藍白沒有錯
→ MadAngel: 還是以色列哈瑪斯都沒邦交= =?14F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:31
→ peterwww …
→ peterwww: 是所謂凱子外交 結果他們上台自己也搞15F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:31
→ GLung: 以End 了16F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:31
→ MadAngel: 實際上地球有兩場戰爭給你參考不是嗎?17F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:32
→ peterwww …
→ peterwww: 包括國防經費預算也是 無一不是昨是今非18F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:32
※ 編輯: NavyWind (211.23.89.92 臺灣), 12/28/2023 18:33:05
→ peterwww …
→ peterwww: 我就是看破他們手腳才深思台獨路線的19F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:32
→ MadAngel: 更何況台海的戰場是中國主場耶...?20F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:32
→ peterwww …
→ peterwww: 真正的鐵綠 必將變成鐵藍!21F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:32
→ graduate3c: https://i.imgur.com/YxjCt4a.jpeg22F 75.85.159.149 美國 12/28 18:33
推 KJoshT: 烏克蘭可是正常國家，邦交大國可多去了23F 112.78.72.174 台灣 12/28 18:33
所以他們也得到了非常多的支援
→ peterwww …
→ peterwww: 因為愛國心不變 忠誠度不變  真心不變24F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:33
※ 編輯: NavyWind (211.23.89.92 臺灣), 12/28/2023 18:34:03
→ peterwww …
→ peterwww: 當確立祖國就是中華民國 就是捍衛到底25F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:33
→ MadAngel: 那為什麼烏克蘭還是被俄國壓得爽歪歪
依照樓主邏輯應該早就被譴責到停火了= =26F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:33
→ inderal: 柯P網軍：投柯28F 219.71.188.243 台灣 12/28 18:34
→ MadAngel: 台灣連被支援的本錢都沒有耶...29F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:34
噓 GLung: 台獨仔為啥都覺得美國一定會出兵幫台灣但是30F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:34
推 a96932000: 另外中國花更多錢買？若讓中國花更多31F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:34
→ GLung: 不會在聯合國發聲 原因還是撤僑跟會被認為32F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:34
→ a96932000: 錢代表能掣肘中國，那中國光是‘’喊33F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:34
→ MadAngel: 就這主題而言我還真的只是認真在討論34F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:35
→ a96932000: 話‘’說要挖是否變成我們要先加價留35F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:35
→ GLung: 在圍堵中國 不覺得邏輯矛盾嗎XDDD36F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:35
美國很難在第一時間出兵
然後我也不認為美國一定會出兵

依照現在國軍和島民的尿性
恐怕在美國撤僑完成之前，就先簽和平協議投降了

那樣的話美國就沒有理由出兵了

美國人不會去打本地人都不想要打的仗
※ 編輯: NavyWind (211.23.89.92 臺灣), 12/28/2023 18:37:49
→ a96932000: ？37F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:35
→ MadAngel: 我從來沒聽過小國可以掣肘大國的說法
往往都是美國中國主導 大棒外交阿38F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:35
→ peterwww …
噓 peterwww: 反台獨 打倒混淆路線 毀我家園40F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:36
噓 i386: 那之前靠北蔡8年斷交幾國的，褲子找到了嗎41F 101.136.201.218 台灣 12/28 18:36
噓 hdw: 民進黨之前自己也批評吼
白色才剛成立4年，你講10年還扯白??42F 60.251.244.94 台灣 12/28 18:37
推 MadAngel: 正確啊 憑什麼美國要為台灣死自己人= =44F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:38
噓 GLung: 島民的尿性說的是林飛帆嗎45F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:38
→ hdw: 如果真的打，那些酋長譴責有用嗎??46F 60.251.244.94 台灣 12/28 18:38
→ peterwww …
噓 peterwww: 顛覆國家認同 我認為就是叛國之罪47F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:38
→ GLung: 還有美國人阿公48F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:38
推 a96932000: 如果台灣這麼重要，和平協議這類的東49F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:38
→ MadAngel: 但是把自身安危押寶在美國跟酋長都一樣50F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:39
→ a96932000: 西AIT不可能讓它過的……51F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:39
AIT並不會拿槍押著台灣人反對和平協議
台灣人要自作孽就得自己承擔
→ MadAngel: 只是一體兩面的不負責任不是嗎...52F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:39
金援外交不是押寶，我說過了
台灣花在外交上的GDP佔比遠比其他正常國家都要少
※ 編輯: NavyWind (211.23.89.92 臺灣), 12/28/2023 18:41:14
→ stock01: 小國發聲當然比沒人發聲有用一萬倍53F 114.137.6.23 台灣 12/28 18:39
推 h5t6566556: 台灣現在是沒得選 還以為有得選哦54F 111.252.127.154 台灣 12/28 18:39
噓 GLung: 你都認為邦交國重要 那數量不就是kPI 錢灑了做這麼爛 為啥不能批評啊 笑死55F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:39
因為錢灑的太少了，做的爛是正常的
→ hdw: 何況柯主要是說要做有用的外交~~
意思就是，如果邦交都只是要來討錢的57F 60.251.244.94 台灣 12/28 18:40
→ GLung: 美國撤僑完成前就投降 那也不需要邦交國了59F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:40
那也只是一種可能性，不懂你在預設什麼鬼
我只能說藍白當三軍統帥的話這種可能性就會大增
→ hdw: 那真的要一職撒錢只是為了維持邦交??60F 60.251.244.94 台灣 12/28 18:40
→ GLung:  柯邏輯正確 這篇可以在自刪了 一整個低端發文61F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:41
→ hdw: 然後，中國一個大你500，邦交國就掰掰
但是你能真的建立起互利，不可取代的關係63F 60.251.244.94 台灣 12/28 18:41
→ stock01: 圍堵中國不代表要跟中國開戰，美蘇有開戰？台灣不好好善待還願意當邦交的國家，以後被打就自求多福，沒有人會為你發聲的。65F 114.137.6.23 台灣 12/28 18:42
→ hdw: 不就不容易被中國用金錢直接買走69F 60.251.244.94 台灣 12/28 18:42
推 MadAngel: 但我聽起來KP只是強調外交要有意義而非70F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:42
→ hdw: 我覺得我們跟帛琉就還不錯71F 60.251.244.94 台灣 12/28 18:43
→ MadAngel: 無意義的大撒幣啊= = 那你不同意在哪72F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:43
這就是柯文哲一貫的嘴砲方式
邦交國的承認就是意義本身
每年也會幫台灣在聯合國發聲

隨便就帶風向把不是自己做的事情說成沒意義
他自己做的才有意義

如果外交真的像他講的那麼簡單
那藍白合搞那麼難看是怎麼回事

推 a96932000: 不用壓每個台灣人啊，但是可以壓執政黨，總統，傳媒……73F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:43
→ MadAngel: 我沒有要改變你支持與否的立場 討論而已75F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:43
→ stock01: 現在還願意邦交的都是朋友，台灣就算建國，第一批承認台灣的也會是這批朋友76F 114.137.6.23 台灣 12/28 18:44
※ 編輯: NavyWind (211.23.89.92 臺灣), 12/28/2023 18:49:04
噓 Lwane1l1l: 笑死放屁不嫌臭78F 114.38.148.52 台灣 12/28 18:44
→ MadAngel: https://imgur.com/PpLUtH379F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:44
[圖]
→ a96932000: 美國都能直接在蔣家戒嚴時期長驅直入把極機密的核武搞掉了……一個外交協80F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:44
→ MadAngel: 另外這段聽起來就是押寶啊= =? 不然是啥82F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:45
= =
外交是國防的一環
該做的都要做
事實是台灣花太少錢做外交
我主張應該要花更多錢

你是理解成花錢只能把納稅錢all in嗎?

→ a96932000: 議搞不掉？？？？把美國看的太淺了吧83F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:45
→ stock01: 台灣外交預算200多億，韓國的十分之一，扣一扣公務員薪水，這裡以為是有多少外交預算？84F 114.137.6.23 台灣 12/28 18:45
→ peterwww …
→ peterwww: 很後悔 我以前支持台獨 都是鬼扯一堆87F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:45
請問你是幾年前支持台獨啊??
我看你一直以來的認同都是中國人
中國人都這麼愛說謊的嗎?

→ peterwww …
→ peterwww: 自己也知道 就是放不下 意氣用事88F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:45
→ peterwww: 後來果然如我預料 黨改口現在叫中華民國
→ peterwww: 順便說 大家都是台獨 泛藍也是台獨
→ stock01: 國際不是只有中國跟美國，越多朋友越好，這世界不是兩個國家說了算的。外交是合縱連橫各種妥協來的91F 114.137.6.23 台灣 12/28 18:47
→ peterwww …
→ peterwww: 完全錯誤 台獨專屬泛綠陣營主張好嗎94F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:47
→ a96932000: 這還是遠的，近的美國直接要求台積最先進製程去設廠……即便成本較高，人力較不足，台積電還是得去……真的別95F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:47
→ peterwww …
→ peterwww: 國家除了土地人民政府主權98F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:47
→ a96932000: 把美國看太弱XD99F 223.138.70.130 台灣 12/28 18:47
推 MadAngel: 民進黨創黨大老根本就沒有主張台獨100F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:47
→ peterwww …
→ peterwww: 最重要就是文化道統 國家淵源歷史定位101F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:48
→ peterwww: 現在民進黨等就是在搞隱性台獨
→ MadAngel: 別搞錯了 現在這個髒東西黨跟舊DPP無關103F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:48
→ peterwww …
→ peterwww: 以前以為他們要復興本土文化 我當然支持104F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:48
→ peterwww: 身為本省人怎能不支持本土文化復興
→ MadAngel: 朱高正還是和平統一派耶?????106F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:49
→ peterwww …
→ peterwww: 果然不是 原來是美國派(多元文化)107F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:49
→ MadAngel: 誰告訴你民進黨都台獨的= =108F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:49
※ 編輯: NavyWind (211.23.89.92 臺灣), 12/28/2023 18:51:15
→ peterwww …
→ peterwww: 那我就沒辦法了 我的目標是振興本土文化109F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:49
→ peterwww: 我知道老民進黨費希平等人好像非台獨
→ MadAngel: 文化是另外一個議題 但我知道一件事111F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:50
→ peterwww …
→ peterwww: 台獨 黨外 我很了解 我從小看到大112F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:50
→ MadAngel: 在所有指標裡面 文化的提昇永遠是最後的113F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:50
→ NaOH268: 你零用錢要被斷了 不要再瞎扯114F 27.240.193.162 台灣 12/28 18:51
→ MadAngel: 經濟政治教育一堆東西都成長 文化才會115F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:51
→ peterwww …
→ peterwww: 民進黨早已換過好幾個世代116F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:51
→ MadAngel: 往上加一點點 但是這些東西只要稍微跌文化就會馬上往下掉
舉例就是對面的中國啊 至今文化提升不足117F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:51
→ peterwww …
→ peterwww: 非也 我的文化是大義名分 弔民伐罪120F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:52
噓 ChaiBB: 放心了啦，趕快給烏拉圭錢啊121F 60.251.57.70 台灣 12/28 18:52
→ MadAngel: 這幾年他們從沒錢到有錢 素質提升緩慢122F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:52
→ peterwww …
→ peterwww: 是國家全體共識 人民總意志123F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:52
→ MadAngel: 假大空?124F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:53
→ peterwww …
→ peterwww: 所以等於是立國基礎 並非最後一哩路125F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:53
→ peterwww: 如同禮義廉恥 國之四維(四根鋼柱)
→ MadAngel: 這說法相當侯侯阿 沒人懂你實質指什麼127F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:53
→ peterwww …
→ peterwww: 而非 民主自由人權 這種法政底層建築128F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:53
→ peterwww: 以後你多研究就會懂了
→ peterwww: 台灣今天的火線問題 就是民進黨造成
噓 GLung: 我在預設什麼鬼 那不是你自己預設的嗎 ？131F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:54
→ MadAngel: ...我是在跟趙少康對話嗎
以後你多研究就會懂? 長大你就知道了?132F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:54
→ peterwww …
→ peterwww: 包括校園問題 教育問題 社會問題134F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:55
→ MadAngel: 要馬你現在就實質的把論述說清楚= =算了135F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:55
→ GLung: 譴責在國際上就是最廉價的介入方式 連這個都要靠小國來做 那也差不多要被美國放棄了136F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:55
→ MadAngel: 你拉個大框框把你現在能想到的都框進去138F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:55
→ GLung: 啦 國際觀那麼差也好意思發文 綠粉不意外139F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:55
→ MadAngel: 然後胡扯一堆說什麼集體意識人民總意志140F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:55
→ peterwww …
→ peterwww: 全民多數人真心愛國 必能找出共識141F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:55
→ MadAngel: 好了好了算了 我收嘴142F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:56
→ peterwww …
→ peterwww: 我看你的ID 你也經常發言143F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:56
→ MadAngel: 我不算想法跟你有衝突 只是我看到模糊144F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:56
→ peterwww …
→ peterwww: 切莫錯過 國家文化道統的價值與功用145F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:57
→ peterwww: 當初劉邦如何討伐項羽的 劉秀如何打王莽
→ MadAngel: 不清的畫餅式說法就戳到我地雷而已
我去旁邊抽菸 請繼續147F 220.141.198.8 台灣 12/28 18:57
→ peterwww …
→ peterwww: 起義軍的信念號召 不會是最後的築底149F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:58
噓 GLung: 說個笑話 中共打過來 要靠小國幫忙譴責因為美國要忙撤僑 跟怕被誤會在圍堵中國150F 223.137.211.190 台灣 12/28 18:58
→ peterwww …
→ peterwww: 而是最先的號角響起152F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:59
噓 felix0302: 小國只是看中美俄的臉色在演戲153F 49.217.58.43 台灣 12/28 18:59
→ peterwww …
→ peterwww: 中華民國的文化道統 非泛綠所能摧毀154F 123.194.168.50 台灣 12/28 18:59
→ peterwww: 雖然世界紛亂 人心不安 世衰道微
※ 編輯: NavyWind (211.23.89.92 臺灣), 12/28/2023 19:01:40
→ peterwww …
→ peterwww: 在黑暗中 必將放射出最正氣的光芒156F 123.194.168.50 台灣 12/28 19:00
→ peterwww: 逐一解決各種困難與問題

我覺得你該去看醫生了
※ 編輯: NavyWind (211.23.89.92 臺灣), 12/28/2023 19:02:25
噓 ringil: 您好 凱子不是指花很多錢 而是指花很多錢卻沒有相應的回報 請您先把中文修好我們再來談158F 111.81.41.245 台灣 12/28 19:10
實際上就是沒有花很多錢
請您去跟peterwww談談
※ 編輯: NavyWind (211.23.89.92 臺灣), 12/28/2023 19:15:34
推 MadAngel: 趁侯侯不知所云的時候回一點好了
首先斷交九國我就覺得可以換個人試試了至於在一個人還沒上任過就批評外交政策我是不反對 但你的論點無法轉化成不投給他的理由 也許他當選之後四年可以吧目前結果論就是蔡政府斷交9國的事實
最後我只想說我非常贊成你上面的推文= =161F 220.141.198.8 台灣 12/28 19:19
→ kcball: 所以有更好的外交方式嗎..?168F 211.72.70.115 台灣 12/28 19:23
噓 colaer: 那以前綠批評藍的金錢外交時你有罵過綠嗎？169F 112.104.115.186 台灣 12/28 19:49

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