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標題 Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假
時間 Wed Jan 17 07:16:10 2024
標題 Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假
時間 Wed Jan 17 07:16:10 2024
※ 引述《s128222582 (Jeffrey)》之銘言：
: ※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言：
: : 這邊年齡的數據已經是經過加權後的了
: : 真正的raw data只有在他那份PDF的前四頁
: : 第五頁有寫
: : https://imgur.com/r4Kmg2i.jpg
: : PDF在這
: : https://drive.google.com/file/d/1pRWNb0-4DyoIaCuZu8Y5MVO2bOdoDzRJ/view?usp
=
: : drive_link
: : 縮網址
: : http://tinyurl.com/5hxsj852
: : 我實際把excel下載下來後用篩選功能去算
: : 20-29歲有157筆資料
: : 投柯的有85筆 85/157=54.1%
: : 投賴的有25筆 25/157=15.9%
: : 投侯的有17筆 17/157=10.8% (剩下30是未表態,拒答,尚未決定)
: : 到這邊時跟這裡的數字已經對不上了
: : 這邊是顯示 56.9 13.8 7.7
: : https://i.imgur.com/l4q7qkm.jpg
: : 因為這邊是經過加權的數字
: : 然後30-39就差更多了
: : raw data 186份 支持柯的有88份 88/186=47.3%
: : 很明顯跟圖片中經過加權的54%差了快7%
: : 至於怎麼加權的 不知道 有人說是手機對市話1:4
: : 就是手機一份打市話四份
: : 我是懶得去驗證 搞不好原始資料數字調來調去真的可以加出這數字
: : 但光看原始數據的話年輕人支持率也沒那麼高就是了
: : 不過要稍微平反一下
: : 這加權也不是光對柯有利 像是40-49歲
: : 原始資料數據是
: : 柯 77/244 31.5%
: : 賴 69/244 28.5%
: : 侯 64/244 26.2%
: : 在上面的圖裡面 柯只有26.6% 賴只有23.2% 但侯有30.0%
: : 所以在40-49的加權是對侯有利的
: : 總之就是各種加權來加權去啦 很柯學的
: : 然後我覺得這種加權各家民調都有自己作法 老實說也很難講一口咬定這就假民調
: : 畢竟就算拿很匪夷所思的加權算法去算 那也是確確實實經過計算出來 美化的數字
: : 而不是說 喔我15%直接改成25% 要說假 不好說 要說是騙 看你從什麼角度看
: : 柯比較大的問題還是自己先去嗆別人假民調
: : 就跟這張打臉圖一樣 自己都沒問題 別人就有問題
: : https://i.imgur.com/vYnNay8.jpg
: 我是不會去說他自己那份是假民調啦
: 畢竟選前柯台 造勢直播我全程幾乎都有跟
: 聲量跟柯的言談及情緒 他自己真的也覺得自己能贏
: 我也不覺得智商157的人會真的欺騙催眠自己
: 說欺騙了誰 我想真的會被騙也是民眾黨空軍洗到極限
: 不然TVBS這種傳統民調每次都是準的
: 這是公認的 憑什麼不信TVBS信你民調？
: 選前噴各家傳統媒體假民調 沒一個政黨敢這樣嘴
: 選後結果自己差最多就說我不是假民調
: 對 我也覺得你不會做假 但你憑什麼說別人假？
: 別人真的準 也沒見你跟人家道歉
: 別人選上 落選的人都是說我要檢討我自己 恭喜對手
: 結果你說別以為你們做的好 有60%不同意你 為什麼我得票少 我覺得我做得很好呀
: 這樣的敗選感言請問如果是藍綠候選人講出來會發生什麼事？
: 這些言論講給支持者聽很爽
: 講給藍綠的人聽 你真的這輩子別想摳出他們一票
: 這是總統選舉 不是市長選舉
: 這套拿來選市長或許可以
: 沒見過小黨選總統的人硬要把自己票路走窄
: 難道不知道自己的年輕票正是選票結構中最不穩定的那塊嗎？
https://i.imgur.com/x1pH601.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/x1pH601.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/Nv4VQOA.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/h4Kyp0s.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/mkY5ioy.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/NWu5uus.jpg)
不要雙標
那公元2000年總統大選
還有公元2014年全國縣市長選舉
這些傳統媒體民調錯的離譜
也包含你說的每次都準的T台
他們要不要通通出來道歉
還有還有
2022年台南市長
媒體民調也集體失準
讓台南失去翻盤機會
至少TMD內參有公布民調原始資訊
這些媒體民調有嗎
質疑媒體民調本來就合理
別忘了
宋楚瑜就說過他是假民調的受害者
假民調的風向帶久了
就很容易變成投出來的真民調
因為台灣還是有一群不是看政見也不是看政績
而是看風向投票的選民
除非你候選人的支持者都像以前民進黨的扁哥的支持者一樣
即使候選人被嚴重看衰
也意志不動搖
不但不會轉投
還會即使上刀山下油鍋都爬著去投票
衝出超過八成的投票率
但那要練等到宗教程度
喔 對了
今年這三家封關民調跟結果也不同還差很遠
那他們是不是也要道歉
https://i.imgur.com/ztue5Cx.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ztue5Cx.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/ITjBoWMh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/fa3YdLL.jpg)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.48.72 (臺灣)
※ 作者: mark2326 2024-01-17 07:16:10
※ 文章代碼(AID): #1bfmuyzd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705446972.A.F67.html
※ 同主題文章:
01-17 01:08
… ×11
01-17 06:15
01-17 06:23
01-17 06:45
Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假
01-17 07:16
01-17 08:42
01-17 09:01
01-17 09:06
… ×6
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:18:35
那2014年呢
你怎麼無視
![[圖]]()
![]()
總統立委縣市長
都是每四年選舉一次
要說更新
前年台南市長集體失準
![[圖]]()
西瓜效應 懂嗎
誤差有誤差這麼多嗎
那這樣同理
TMD內參也叫誤差
你沒有這種同學
奇怪了 我是在反駁原PO
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:46:46
之前曾經出現過街頭民調比民調公司正確欸
街頭民調沒資格
那中選會幹嘛當民調管制
你好不捨民調公司被講喔
民調公司是你爸爸媽媽嗎
之前曾經出現過街頭民調比民調公司正確欸
街頭民調沒資格
那中選會幹嘛當民調管制
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:51:00
https://i.imgur.com/ToZ53Bi.jpg
![[圖]]()
https://i.imgur.com/AvE1VSZ.jpg
![[圖]]()
https://i.imgur.com/HVUR9qd.jpg
![[圖]]()
民眾黨又不是國民黨分出去的細漢
國民黨輸甘民眾黨啥事
真要講
民眾黨是從民進黨分出去的吧
![]()
不要無視有三家民調
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:55:34
以前選後都沒人對答案才奇怪
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:56:57
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:57:43
--
推 : 真的不想理這些雙標哥布林1F 106.1.218.224 台灣 01/17 07:18
噓 : 拿兩千年來說現在都2024了早就進步多少了、兩千年是第二次總統大選剛起步當然誤差2F 1.161.104.162 台灣 01/17 07:19
不要跳針那2014年呢
你怎麼無視
推 : 有人會做自己支持者85%投票率的假設嗎4F 42.71.250.90 台灣 01/17 07:20
![[圖]](https://img.disp.cc/t/o/ibb_co_y5w09VM.jpg)
推 : 考試不檢討第一名 ㄧ直檢討第三名寫錯？6F 49.217.121.134 台灣 01/17 07:20
→ : 我可以公布一份賴清德50%得票率的民調7F 42.71.250.90 台灣 01/17 07:20
→ : 還在講公布原始數據真的是笑死人8F 42.77.205.50 台灣 01/17 07:20
→ : 其實是偷偷假設中老年人85%投票率嗎9F 42.71.250.90 台灣 01/17 07:21
推 : 沒辦法 raw data就在那 一直喊假民調10F 114.32.158.57 台灣 01/17 07:21
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:22:25推 : 假老二民調就是假民調阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDD11F 218.173.32.189 台灣 01/17 07:21
→ : 跳針什麼啦XD 重點在於你的加權方式阿12F 42.71.250.90 台灣 01/17 07:22
→ : 你研究報告也含原始數據阿 只要有原始數據就無敵了 不用考慮結果跟結論了嗎 低能側翼一臉文組13F 42.77.205.50 台灣 01/17 07:22
→ : 沒有人會在加權時去假設年輕族群高投票率啦16F 218.173.32.189 台灣 01/17 07:22
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:24:31→ : 85%投票率..這根本不科學不務實不理性17F 42.71.250.90 台灣 01/17 07:23
→ : 繼續檢討柯文哲？到底多怕18F 101.12.42.250 台灣 01/17 07:23
→ : 就是為了加權加到贏才會作假變成假老二啦 XD19F 218.173.32.189 台灣 01/17 07:23
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:26:07噓 : 美麗島就真的是收錢做假民調啊，無恥家敢不敢 ？20F 220.132.230.246 台灣 01/17 07:26
推 : 你說的這三家有整天嗆別人收錢作假嗎22F 42.71.250.90 台灣 01/17 07:27
推 : 假老二?23F 60.251.57.70 台灣 01/17 07:28
推 : 無所謂了吧，支持柯的才不會投侯24F 118.232.41.141 台灣 01/17 07:28
噓 : 民調沒有一定只能最接近 但是也沒嗆人家假吧?!難道你整天會嗆人全身假??25F 1.165.74.206 台灣 01/17 07:29
→ : 檢討的是說謊慣犯還想要洗別人記憶的柯文哲跟民眾黨27F 42.77.205.50 台灣 01/17 07:30
推 : 當初柯那麼嗆 現在打落水狗剛好而已29F 187.250.223.18 墨西哥 01/17 07:30
→ : 自己最天然漂卻假牙 韓國臉 等等...
1.165.74.206 01/17 07:30
噓 : 叫你家假老二出來喊要他們道歉啊31F 101.10.111.197 台灣 01/17 07:31
推 : 事實上會受民調影響的早就投侯了32F 122.116.241.138 台灣 01/17 07:31
噓 : 2014也過十年了 你是找不到更新的嗎34F 36.227.228.212 台灣 01/17 07:31
你是當作年年在選舉嗎總統立委縣市長
都是每四年選舉一次
要說更新
前年台南市長集體失準
→ : 當初柯那麼嗆35F 42.79.152.11 台灣 01/17 07:31
→ : 這當初C CHAT跟AI出來我也有說選舉36F 1.165.74.206 台灣 01/17 07:31
![[圖]](https://i.imgur.com/kSp97cVh.jpg)
→ : 問他誰會當選~沒人敢跟我堵AI一定對!38F 1.165.74.206 台灣 01/17 07:32
推 : 主要是柯嘴巴太秋了，柯粉不是嗎？39F 111.82.242.123 台灣 01/17 07:32
→ : 在八卦板嗆東嗆西，捨我其誰，現在當然被嗆40F 42.79.152.11 台灣 01/17 07:32
→ : 有種你現在在嗆兩年選舉阿==我跟你賭42F 1.165.74.206 台灣 01/17 07:33
噓 : 有沒有清朝的民調 找一下43F 125.228.79.119 台灣 01/17 07:33
→ : 重點是太嗆了.你重點搞錯了~44F 1.165.74.206 台灣 01/17 07:34
→ : 2000年還有兩顆子彈事件45F 36.227.228.212 台灣 01/17 07:34
兩顆子彈是2004噓 : 可憐啊46F 111.83.16.26 台灣 01/17 07:35
推 : 這種人你覺得真的能帶聯合政府？47F 111.82.242.123 台灣 01/17 07:35
權力拿到自然有人投靠西瓜效應 懂嗎
噓 : 你先搞清楚什麼叫作假，什麼叫誤差再發文48F 111.80.133.234 台灣 01/17 07:36
誤差有誤差這麼多嗎
那這樣同理
TMD內參也叫誤差
推 : 你內參自己信心喊話就好,嘴秋嗆其他家做假是不是大頭症?你說我們都尊重也好過嗆別人50F 122.118.155.15 台灣 01/17 07:36
噓 : 高舉自己"科學"不能質疑嗆別人假~
神人我同學統計學博士也只能搖搖頭..53F 1.165.74.206 台灣 01/17 07:38
神人我同學統計學博士也只能搖搖頭..53F 1.165.74.206 台灣 01/17 07:38
你沒有這種同學
噓 : 叫不準的民調道歉，人家有噴別人假民調嗎？55F 223.137.52.167 台灣 01/17 07:40
奇怪了 我是在反駁原PO
→ : 2014應該是因為香港反送中 所以dpp都比預其高一點56F 36.227.228.212 台灣 01/17 07:40
→ : 好了啦 XD58F 39.10.24.254 台灣 01/17 07:40
→ : 老三亂噴人被檢討剛好而已，白粉好心疼59F 223.137.52.167 台灣 01/17 07:41
噓 : 票都投完了樓主還要哭多久？60F 223.136.107.119 台灣 01/17 07:41
藍藍他們很悲憤 自我感覺良好 以為年輕人願意投他們※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:46:46
→ : 這種最恐怖的如果拿到槍砲~你質疑我?61F 1.165.74.206 台灣 01/17 07:42
推 : 街頭民調還嗆民調公司 事實是誰沒褲子62F 122.118.155.15 台灣 01/17 07:42
之前曾經出現過街頭民調比民調公司正確欸
街頭民調沒資格
那中選會幹嘛當民調管制
→ : 你就沒了~我是不能被質疑的! 懂不?63F 1.165.74.206 台灣 01/17 07:42
噓 : 嘴秋就是欠打64F 27.51.80.27 台灣 01/17 07:44
你好不捨民調公司被講喔
民調公司是你爸爸媽媽嗎
→ : 最好笑的是街頭民調被推上天了65F 111.82.242.123 台灣 01/17 07:44
之前曾經出現過街頭民調比民調公司正確欸
街頭民調沒資格
那中選會幹嘛當民調管制
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:51:00
噓 : 哭粉的比爛老招YOOOOO來囉~
先叫阿北把褲子穿上好嗎?66F 118.161.65.129 台灣 01/17 07:49
那這幾家呢先叫阿北把褲子穿上好嗎?66F 118.161.65.129 台灣 01/17 07:49
https://i.imgur.com/ToZ53Bi.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ToZ53Bih.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/AvE1VSZ.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/HVUR9qd.jpg)
→ : 這次就結果論 其實君悅分手後民調都不準了68F 61.228.159.120 台灣 01/17 07:50
→ : 這些網軍怕生意難做69F 126.253.12.156 日本 01/17 07:51
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:53:14→ : 但不得不說 其實藍白都在搞棄保 但輸家就是會被檢討70F 61.228.159.120 台灣 01/17 07:51
輸家該被檢討是什麼道理民眾黨又不是國民黨分出去的細漢
國民黨輸甘民眾黨啥事
真要講
民眾黨是從民進黨分出去的吧
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:55:34
噓 : 2000年就是馬囧拿出內參假民調害老宋以些微差距落敗，所以才有封關民調的規定73F 220.141.23.149 台灣 01/17 07:54
當年不是內參的媒體民調也錯的離譜噓 : 都有不准是沒錯，但是只有假老二說要跟別人對答案76F 42.77.240.165 台灣 01/17 07:55
對答案本來就合理以前選後都沒人對答案才奇怪
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:56:57
※ 編輯: mark2326 (42.78.48.72 臺灣), 01/17/2024 07:57:43
噓 : 就你趨勢跟其他人全部不一樣好意思講？78F 49.216.251.83 台灣 01/17 07:57
噓 : 還嗆人假民調結果自己才是最假的那個
好，嗆人就算了，也不道歉不認錯
整個就是無賴的行為
BTW，這也不是第一次了，當然也不會是最後一次，白粉就等著看吧79F 220.141.23.149 台灣 01/17 07:59
好，嗆人就算了，也不道歉不認錯
整個就是無賴的行為
BTW，這也不是第一次了，當然也不會是最後一次，白粉就等著看吧79F 220.141.23.149 台灣 01/17 07:59
推 : 自己民調失準沒關係，嗆別人沒穿褲子是怎樣85F 223.136.114.89 台灣 01/17 08:05
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