作者 analiya (莉雅)標題 Re: [問卦] 假設共產政權從地球上消失會發生什麼事時間 Fri Feb 2 15:47:38 2024
※ 引述《imbj (顆顆)》之銘言
: 單純人類科學,非政治問卦
: 我們知道世界上很多東西都有兩極以取得平衡,如太極陰陽兩極一樣
: 如末日列車裡面有高級統治者,也有反抗軍的首領,但他們其實是一夥的,為了維持生態
界
: 的平衡
: 我就在想,假設現在萬惡的共產政權突然從地球上消失了,所有國家都變成自由民主國家
,
: 沒有了對抗,會發生什麼事?
: 是不是就世界大同了呢?
“我們走後,他們會給妳們修學校和醫院,會提高妳們的工資,這不是因爲他們良心發現,
也不是因爲他們變成了好人,而是因爲我們來過。” ----切.格瓦拉
1、幫你回顧一下歷史先。
先有的資本主義和工業革命,然後發展100多年,把人類社會發展成了童工、資本壟斷、無
限工作、人均不到40嵗的地獄。
然後才有的社會主義思潮和各國的工黨和社民黨,想通過民主選票政治在“合法”體制内爭
取人民權利。但 沒資本 = 沒選舉資源 = 沒有制衡協商的力量條件。一句話,誰理你,早
就給拒絕了,你想當恐怖分子?
最後,和平選舉爭權利的道路走不通,才出現了極左的共產主義思想和共產黨。既然沒有活
路,那麽農工、底層、弱勢者就抱團通過暴力爭取自己的利益吧。
而因爲有了共產主義和共產黨的不斷革命、游行、極端限制甚至要消滅資產階級,資本主義
才開始被動改良,資本家才開始讓渡利益給勞工。兩害相權取其輕,資本主義才開始接納更
溫和的工黨和社民黨參與游戲槼則。
你以爲的世界是,良善的資本主義被邪惡的共產主義拉了後腿,影響了全世界自由民主大同
。
實際的世界是,資本主義過於邪惡不堪、弱肉强食,其他改良手段都無效,才出現共產主義
這個迭代思潮。然後因爲共產主義的威懾,資本主義才開始相對人畜無害。
2、好了,假設共產主義和共產黨消失。
意味著以暴力手段推翻資本主義的系統化、理論化、組織化理論和政黨不是可選項。
那最後必然是沒有制衡力量,資本一家獨大,最後變爲壟斷資本主義,然後人民繼續豬狗不
如。
你説選票?都沒人要掀桌子了,你確定選的贏?資本就是錢,資本控制傳媒、工作、警察和
軍隊,沒有資本支持,誰知道你?
你說動機?壟斷資本主義是獲取超額利潤最高的一種形式,資本當然有動機,人作爲資源、
遠比作爲分享利益的權利人更好。
什麽,你説要起義、要限制資本、要保護絕大多數勞工的權利,你爲什麽要當共產黨?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.24.210.203 (中國)
※ 作者: analiya 2024-02-02 15:47:38
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 假設共產政權從地球上消失會發生什麼事
02-02 15:47 analiya
→ johnhmj: 中共創黨者大多是五四學運覺醒青年&工運1F 49.216.225.161 台灣 02/02 15:50
推 salix: 共產主義和獨裁政權可以是兩件事2F 223.137.81.219 台灣 02/02 15:51
理論上是如此,實際上很難不是。
世界上并沒有伊甸園,也沒有完美的主義和制度,尤其是在執行層面。
雖然共產主義是到目前爲止人類文明和人性的最高峰,是人類最高層級的一種追求。但我不
會粉飾它,畢竟在執行層面有邏輯問題。
想實現共產主義,要制約最有力量的資本,要剋服自私的人性,要避免福利主義和民粹主義
的滑坡,至少到目前的技術和生產力下,最終的穩定政治結構做不到普選,最終都會走向小
範圍精英選拔和治國。
人類社會到目前,要不是資本決定權力,要不是權力確定資本,沒有第三選項。
資本為錨定物,當然可以票選權力,因爲大魔王是資本,你能投票分資本家的錢嗎?
權力為錨定物,就可以根據民意瓜分資本,因爲大魔王是權力。
對於我個人,更警惕資本,因爲資本可繼承,但權力繼承的難度和迭代衰減要大得多。有資
本就有權利,有世襲的資本才有會有完美世襲的權力,反過來,權力做不到世襲資本。
推 mangle: 我覺得可以參考末世龐克或者2077,比較貼近沒有共產的理論模型
而且剛工業革命期間,勞力密集工廠旁邊很多都有墳墓,意義不用多說吧,真的是做到死的那種3F 120.126.103.2 台灣 02/02 15:52
→ nekoares: 個人是覺得已經消失了,正牌的根本沒有8F 114.45.146.45 台灣 02/02 15:55
→ www115ui8: ……星期假日早在共產黨出現前就有了9F 27.53.64.162 台灣 02/02 15:58
→ kinmengon: 社會主義或類似共產 好的示範。就看北歐社會主義或我們自己原住民部落的社會模式17F 180.217.17.244 台灣 02/02 16:04
→ DuvetLain: 工時八小時制,資本主義的信徒會說是源自美國福特首創
包括休假也是利於消費,促進市場經濟但這些經濟概念其實源自共產主義20F 1.161.83.24 台灣 02/02 16:05
※ 編輯: analiya (60.24.210.203 中國), 02/02/2024 16:06:48
推 scott01: 說的很正確 政治就是一種平衡手段 過於偏頗只會害死自己 台灣就是死於死忠者24F 223.136.154.137 台灣 02/02 16:09
→ kinmengon: 其實該反的 應該是專制 獨裁或帝國皇室統治。歷史已經證明 絕對的權力絕對26F 180.217.17.244 台灣 02/02 16:14
推 Fegelein: 英特納雄耐爾,看來很難實現28F 42.79.133.151 台灣 02/02 16:15
1、本來馬克思就是爲了給資本主義治病才研究出的共產主義理論,是想出來的。
2、如果去看馬克思的原著,會發現共產主義的實行會有很多前提,包括發達的資本主義、
生產力達到極高程度等。
3、但是當年資本主義的不堪讓人們等不到馬克思當年的實行條件了,才會出現列寧的改良
版,在農奴制的俄羅斯開始革命。
4、然後是羅斯福的新政,完全倒向社會主義,或者説現在的資本主義,已經是資本家們看
了馬克思的共產主義理論后,堵了無數漏洞的魔改版社會主義+資本主義混合體。
5、但現在,其實科技和社會的發展反而讓我覺得共產主義真的有可能了。ai、機器人、新
能源、互聯網等技術決定了,人類社會將開始長期生產力過程、甚至很多工作已經不需要人
了,那麽只要人類解決能源問題,還真有可能實現那個勞動是人類第一需求、按需分配的社
會,不因爲資本而去被迫工作的人才是沒有被異化的人。
→ kinmengon: 的腐敗29F 180.217.17.244 台灣 02/02 16:15
其實還是雙標,或者是洗腦。
絕對的權力意味著絕對腐敗,那是因爲在權力社會,還有基本的臉面,很多行爲還視爲腐敗
。
而在資本主義社會,這些腐敗行爲都是天經地義。
政客拿錢辦事 = 政治獻金
政客過幾年延遲收利益、進企業高層=政商旋轉門
走後門上大學 = 推薦信、捐款、校友直推
警察區別執法、小集體利益 = 家屬卡、協會卡
權錢司法 = 保釋金
隨意玩弄法律 = 辯訴交易
國企空降好職位 = 家族繼承天經地義
在資本主義,其實很多在中國直接可以關到死的腐敗罪行,都是合法行爲。你説腐敗?人家
根本就是合法的,談什麽腐敗。
→ kinmengon: 一個永久政權的個人或團體或政黨 那未來絕對不是他們自己國家慘,就是到處侵略別人 (國際間戰爭)大家一起慘30F 180.217.17.244 台灣 02/02 16:17
→ www115ui8: 共產主義不是社會主義33F 27.53.64.162 台灣 02/02 16:26
→ nicholassys: 資本決定權力的話現在的台灣總統應該是林百里34F 1.200.157.201 台灣 02/02 16:30
→ DuvetLain: 共產主義在定義上是科學且理論化後的社會主義喔36F 1.161.83.24 台灣 02/02 16:31
※ 編輯: analiya (60.24.210.203 中國), 02/02/2024 16:32:48
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