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作者
標題 Re: [問卦] 為什麼John是翻約翰？？
時間 Sun Jun 23 09:28:29 2024
作者
標題 Re: [問卦] 為什麼John是翻約翰？？
時間 Sun Jun 23 09:28:29 2024
※ 引述《ok66 ()》之銘言：
: 如題
: Tom 湯姆
: Annie 安妮
: Jimmy 吉米
: Charlie Brown查理布朗
: 一些常見的名字都是有點道理的
: 為啥John跟別人不一樣？？
鍵盤希伯來文學生來回一下
希伯來文跟很多中東語言一樣，閱讀方式是從右至左
而跟英文最大的不同是，他平常只會寫子音
譬如英文的臥室BEDROOM，希伯來文就只會寫BDRM
那就自然會有個問題，我看到一個詞到底要如何知道怎麼念
簡單來說，就是靠記憶跟經驗
就像中文，你一看就知道怎麼發音，不需要再幫你標注音符號(記憶)
而且當你遇到不會的字，多半是有邊讀邊，沒邊讀中間(經驗)
像原po提到的John
https://i.imgur.com/4KwBbpD.png
![[圖]](https://i.imgur.com/4KwBbpD.png)
通常yod跟vav放在一起會讀YO或YU，這邊則是YO
搭配上對應的母音後，就是約哈難(希伯來人常見的菜市場名)
語言傳遞過程中，經過簡略之後變成約翰
不過約翰怎麼讀的討論已經爛大街，實在沒什麼掛可以談
所以來講講四字神名YHVH好了
早期研究希伯來文的學者，他們知道YHVH這個詞指的是「上帝」
但學者們不清楚實際上到底該怎麼讀
而希伯來人遇到YHVH這個詞時，由於不敢直呼神的名諱
所以會讀另外一個詞Adonai（我的神）來代替
於是學者們就陰錯陽差的將母音嫁接到YHVH上，變成如今熟知的耶和華了
https://i.imgur.com/caTCGAI.png
![[圖]](https://i.imgur.com/caTCGAI.png)
實際上正確的發音應該是雅崴
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.162.58 (臺灣)
※ 作者: whitefang10 2024-06-23 09:28:29
※ 文章代碼(AID): #1cTte_Vp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1719106111.A.7F3.html
※ 同主題文章:
06-23 02:28
06-23 09:17
Re: [問卦] 為什麼John是翻約翰？？
06-23 09:28
推 : 只知道YYDS1F 118.161.200.156 台灣 06/23 09:29
推 : 現在的神叫LVMH2F 111.251.230.53 台灣 06/23 09:29
推 : 推 跟我想的差不多3F 223.137.5.92 台灣 06/23 09:29
推 : 希伯來文，神的語言4F 36.231.174.27 台灣 06/23 09:30
推 : 神學生？5F 49.216.29.148 台灣 06/23 09:30
推 : 快推免得人家以為我看不懂6F 185.252.222.24 愛爾蘭 06/23 09:30
推 : 那個ID就是單純洗文 不用太認真7F 1.161.20.250 台灣 06/23 09:30
推 : 之前看青蛙刀聖有講過8F 42.79.143.253 台灣 06/23 09:32
推 : 好難喔9F 1.160.183.29 台灣 06/23 09:32
推 : 遊戲王的叫亞圖姆。獵人的叫梅路艾姆10F 111.251.230.53 台灣 06/23 09:32
推 : 有神快拜！11F 36.224.92.10 台灣 06/23 09:32
→ : 那為什麼JOHNSON是翻譯成強森、嬌生、喬山12F 42.71.84.18 台灣 06/23 09:32
Johnson => john's son 約翰的兒子聖經中也很常有這樣的用法
前面說到叫雅各、約翰的菜市場名字太多了
那要怎麼區別你今天要講的是誰？
所以有了以下常見用法
(1)西彼太的兒子雅各(爸爸名+自己名)
(2)抹大拉的瑪利亞(地名+自己名)
換句話說，板上一堆金城武，所以有了台北金城武、高雄金城武之類的....
→ : 直呼神的名子會被雷公劈死13F 111.251.230.53 台灣 06/23 09:32
→ : 王建民時代的神之左手Johan Santana14F 118.166.149.14 台灣 06/23 09:34
推 : 好難QQ15F 111.255.238.76 台灣 06/23 09:34
推 : 專業的來了16F 150.116.47.38 台灣 06/23 09:35
推 : 推17F 39.12.9.95 台灣 06/23 09:38
推 : 推18F 27.53.232.211 台灣 06/23 09:41
→ : 還以為是阿月紅茶冰19F 101.10.1.134 台灣 06/23 09:41
推 : 推 認真文都要先看帳號怕有老公文20F 36.225.174.84 台灣 06/23 09:42
推 : 推推21F 220.135.243.167 台灣 06/23 09:46
推 : 推22F 123.194.17.115 台灣 06/23 09:48
推 : 推23F 61.228.205.238 台灣 06/23 09:49
推 : Zion念錫安也是24F 1.200.14.201 台灣 06/23 09:49
推 : 酷耶唸希伯來文25F 101.9.136.45 台灣 06/23 09:51
推 : yyds
ts
現在中國用語就有這種傾向26F 223.140.139.150 台灣 06/23 09:58
ts
現在中國用語就有這種傾向26F 223.140.139.150 台灣 06/23 09:58
推 : 嗯嗯 對 我有這麼覺得 哈哈29F 42.78.149.11 台灣 06/23 10:00
![[圖]](https://i.imgur.com/RWgqfIbh.jpg)
推 : 專業推31F 111.82.141.43 台灣 06/23 10:01
推 : 推32F 111.71.94.219 台灣 06/23 10:04
推 : 推，難得看到希伯來文解說33F 119.77.143.180 台灣 06/23 10:05
推 : Wow34F 36.227.174.109 台灣 06/23 10:05
→ : 其實阿拉伯語也是從右至左只標子音，35F 119.77.143.180 台灣 06/23 10:06
推 : 推36F 122.117.41.123 台灣 06/23 10:06
→ : 兩者同為閃族語系37F 119.77.143.180 台灣 06/23 10:06
推 : 推~看懂了38F 114.44.83.122 台灣 06/23 10:10
推 : 只是當初大部分猶太人沒有皈依伊斯蘭，所以現在衝突才會這麼大，猶太部落當初和穆罕默德撕破臉，最後迦南地被阿拉伯帝國納入變成巴勒斯坦39F 119.77.143.180 台灣 06/23 10:11
與其說猶太人跟回教徒的衝突，不如說更厭惡基督/天主教徒十字軍東征、西班牙宗教裁判所、19-20世紀的大屠殺，整篇滿滿的血淚史
不過要講真的一篇講不完
推 : 推用心圖解
但可以追加推敲出「雅威」的過程嗎43F 123.195.26.209 台灣 06/23 10:13
書不在旁邊，只能憑記憶很簡單地這樣說但可以追加推敲出「雅威」的過程嗎43F 123.195.26.209 台灣 06/23 10:13
出埃及記第13章，摩西第一次與上帝相遇，上帝叫摩西帶領以色列人出埃及
摩西就問上帝說，如果他們問我你叫什麼名字，我要怎麼回答？
上帝的回答是：我是我是(ehyeh asher ehyeh)
英文的話就是大家比較常聽到的：I am who I am.
而且上帝再加了一句，你去跟以色列人說，那位我是差遣我到你們這裡來
ehyeh這個詞，字彙分析是Qal動詞，未完成式第一人單數
來自於hayah這個字根，存在、成為、發生、臨到的意思(Qal三單陽)
YHVH從不管從文意，或從字彙分析來看，可以明確知道是hayal+ehyeh的複合用法
這點是沒有疑問的，因此也該正確的使用他們配合的母音
而絕對不會是把adonai的母音嫁接過來用
推 : 希伯來文原本剩下宗教語言每個地區的猶太人都不一樣沒人知道古代到底怎麼念吧45F 1.161.35.83 台灣 06/23 10:15
推 : AIDS怎麼念47F 61.230.83.1 台灣 06/23 10:19
推 : 雅威我知道 健身房很多48F 114.42.4.136 台灣 06/23 10:21
推 : 推49F 42.78.132.200 台灣 06/23 10:21
推 : 還好沒出現胡歌老公50F 42.72.238.28 台灣 06/23 10:24
推 : 太專業了51F 223.137.236.1 台灣 06/23 10:24
推 : 認真文推52F 111.71.1.216 台灣 06/23 10:31
推 : 推53F 118.232.112.95 台灣 06/23 10:34
推 : 看到一半回去看ID，還以為是紅茶冰= =54F 42.76.199.41 台灣 06/23 10:35
推 : 推 弟兄莫非也是神學院的？55F 118.231.137.120 台灣 06/23 10:35
不是，只是個對希伯來文有興趣的基督徒路人推 : 跟我想的差不多56F 106.64.137.49 台灣 06/23 10:40
推 : 推一個57F 42.77.249.93 台灣 06/23 10:41
推 : 可是翻譯為什麼不能翻成近似John發音的中文 應該可以吧58F 180.177.225.132 台灣 06/23 10:42
→ : 竟然是真的認真文！60F 220.129.6.137 台灣 06/23 10:42
推 : 推 長知識了61F 114.137.74.54 台灣 06/23 10:43
→ : 青蛙刀聖真的有提過62F 111.83.102.49 台灣 06/23 10:45
推 : 請神學小圈圈放過八卦版63F 1.200.1.120 台灣 06/23 10:47
推 : 長知識64F 223.136.200.185 台灣 06/23 10:47
推 : 這麼優質的文竟然沒爆65F 220.143.138.60 台灣 06/23 10:47
推 : 謝謝66F 112.104.64.201 台灣 06/23 10:49
推 : 太神啦67F 59.126.46.69 台灣 06/23 10:53
推 : 抱歉我只看到AHOY68F 42.72.115.229 台灣 06/23 10:55
推 : 推69F 1.165.155.152 台灣 06/23 10:57
推 : 推專業 難得看到希伯來文解說70F 36.231.6.37 台灣 06/23 10:59
推 : 雅威 雅金· 杜威71F 111.254.196.118 台灣 06/23 11:05
推 : 可是雅威的音又是怎麼發出來的？72F 123.240.57.228 台灣 06/23 11:06
推 : 專業推73F 114.39.118.229 台灣 06/23 11:07
推 : 水欸74F 1.171.99.107 台灣 06/23 11:07
推 : 是不是德文念yo han?75F 101.136.241.87 台灣 06/23 11:09
推 : 原來如此 順便請教MDFK是什麼意思?76F 223.140.8.221 台灣 06/23 11:10
mother fuxker(喂)推 : 讚讚77F 27.247.102.77 台灣 06/23 11:10
→ : 我站在高崗上遠處望~一牙喂78F 101.139.120.40 台灣 06/23 11:12
→ : 長知識79F 220.135.131.51 台灣 06/23 11:12
推 : 我記得有個語言也是發音yo han80F 27.242.64.54 台灣 06/23 11:14
推 : 奇怪的知識增加了81F 1.163.168.51 台灣 06/23 11:14
推 : 太專業了82F 36.228.82.127 台灣 06/23 11:15
推 : 推專業 好奇為什麼會學希伯來文83F 36.226.216.86 台灣 06/23 11:16
推 : 補推84F 220.135.131.51 台灣 06/23 11:16
推 : 可惡，還以為是紅茶冰XD85F 49.216.21.58 台灣 06/23 11:17
→ : 沒有胡瓜老公怒噓86F 42.70.65.22 台灣 06/23 11:17
推 : 漲姿勢87F 111.82.149.245 台灣 06/23 11:18
推 : 難得優文88F 61.223.197.148 台灣 06/23 11:18
推 : 有料推89F 27.52.134.5 台灣 06/23 11:19
推 : 專家90F 49.216.22.202 台灣 06/23 11:21
推 : 我只看到ahoy91F 101.9.136.116 台灣 06/23 11:21
→ : 有專業的來了92F 118.168.72.96 台灣 06/23 11:21
推 : 優文93F 219.71.93.163 台灣 06/23 11:22
推 : 記得好像是透過字根猜測念法的94F 124.218.225.37 台灣 06/23 11:25
推 : 聽起來像阿們
果然中東發大財95F 118.168.72.96 台灣 06/23 11:27
果然中東發大財95F 118.168.72.96 台灣 06/23 11:27
推 : 謝謝大哥 解開了我多年來的疑惑97F 1.200.40.38 台灣 06/23 11:29
→ : 應該是傳說阿拉伯石油大亨98F 118.168.72.96 台灣 06/23 11:29
推 : 推 好神奇99F 223.137.185.175 台灣 06/23 11:30
推 : 所以現代人故意念錯神的名字不更正，根本是在褻瀆神明100F 39.10.24.131 台灣 06/23 11:33
沒有多少人知道(或在意)念錯而且我所知身邊也沒有基督徒在學希伯來文，除非要讀神學院的才"可能"會讀
(我自己只是純粹興趣使然)
況且幾百年來都是這樣的念法，可能約定俗成要改也難改或改不了吧
推 : 神自己的名字被念錯不出面糾正嗎102F 1.171.222.75 台灣 06/23 11:35
→ : 有天譴鐵拳啊，默默被執行103F 118.168.72.96 台灣 06/23 11:36
推 : 還以為是阿月紅茶冰104F 111.82.51.26 台灣 06/23 11:38
推 : 我都翻 這樣105F 220.137.80.188 台灣 06/23 11:42
→ : 我的阿月PTSD發作了106F 1.171.44.192 台灣 06/23 11:44
推 : 推107F 1.169.159.26 台灣 06/23 11:52
推 : 專業推108F 114.44.30.118 台灣 06/23 11:57
→ : 看到暱稱有個"月"嚇我一跳109F 123.110.59.248 台灣 06/23 11:59
推 : 推110F 1.163.224.60 台灣 06/23 12:00
推 : 你這神博士了吧111F 114.32.129.203 台灣 06/23 12:01
推 : 推翻 超專業112F 1.200.56.131 台灣 06/23 12:02
推 : 語言專業才會懂^^113F 123.195.97.215 台灣 06/23 12:02
推 : 優文114F 114.26.133.172 台灣 06/23 12:02
推 : 長知識115F 1.200.240.50 台灣 06/23 12:02
推 : 推長知識116F 49.217.137.24 台灣 06/23 12:09
推 : 推117F 61.231.181.248 台灣 06/23 12:10
噓 : 江西那118F 111.65.44.134 新加坡 06/23 12:12
推 : 術業有專攻119F 27.240.128.182 台灣 06/23 12:13
推 : 專業推120F 42.71.209.174 台灣 06/23 12:17
推 : 推121F 27.52.133.243 台灣 06/23 12:18
推 : 看完文章還是看不懂Qq122F 101.9.131.23 台灣 06/23 12:18
推 : 推 雖然看完還是不懂XD123F 114.136.136.175 台灣 06/23 12:19
推 : 看不懂一開頭的YVHNN是怎麼來的呢？124F 27.51.113.237 台灣 06/23 12:19
那5個字母，對應的子音發音就是Y、V、H、N、N希伯來文字母都是子音，有興趣的可以看一下維基的字母表
母音aeiou是透過另外的「元音符號」加上去的
只是希伯來人書寫時，不會寫元音符號
(就像我們不寫注音符號一樣)
推 : 厲害了125F 61.220.75.77 台灣 06/23 12:20
推 : 推126F 223.138.107.67 台灣 06/23 12:20
推 : 長知識了127F 220.143.3.97 台灣 06/23 12:25
推 : 天主教聖經就是稱神為雅威128F 36.232.94.128 台灣 06/23 12:28
推 : 推129F 49.217.57.127 台灣 06/23 12:29
→ : 天主教的神父讀神學基本都要學拉丁文、希伯來文，耶穌就是希伯來人130F 36.232.94.128 台灣 06/23 12:29
噓 : 紅明顯，小弟才疏學淺，但會一點德文，j在德文裡發類似yoat的聲音，那時去德國交換就有一個朋友叫Johannes，「右哈尼斯」這樣的唸法，這樣比起樓主專業又完整的解釋，有些還是看不懂的鄉民應該比較好理解132F 210.66.250.28 台灣 06/23 12:31
→ : John是怎麼變成YVHNN的？137F 140.123.154.138 台灣 06/23 12:34
推 : 專業推138F 114.37.117.216 台灣 06/23 12:44
推 : 推139F 49.217.57.221 台灣 06/23 12:47
推 : 推優文140F 114.137.123.126 台灣 06/23 12:48
推 : 0.o141F 223.136.94.16 台灣 06/23 12:59
推 : i142F 101.12.148.11 台灣 06/23 13:00
推 : 專業推143F 39.12.8.9 台灣 06/23 13:00
推 : 還以為有老公144F 42.72.197.242 台灣 06/23 13:08
推 : 看到一半發現不妙，先往回看ID145F 101.8.30.85 台灣 06/23 13:15
推 : 阿拉伯語也是這樣，蠻有趣的146F 49.217.132.87 台灣 06/23 13:17
推 : 還以為會出現胡歌老公147F 223.139.118.206 台灣 06/23 13:17
推 : 推，專業文148F 125.224.98.174 台灣 06/23 13:33
推 : YVHNN→Yohan→Johan→John 懂？149F 150.117.200.24 台灣 06/23 13:34
推 : 老公呢150F 42.73.153.232 台灣 06/23 13:47
→ : 怎麼文章最後沒有胡歌老公，突然看不習慣151F 42.78.62.194 台灣 06/23 13:53
噓 : 沒胡歌給須152F 101.110.49.66 日本 06/23 13:54
推 : 專業推XD153F 42.79.147.16 台灣 06/23 14:04
推 : 推154F 220.137.79.230 台灣 06/23 14:14
推 : 專業推155F 36.230.42.62 台灣 06/23 14:14
推 : 推專業156F 111.249.51.201 台灣 06/23 14:16
推 : 專業推157F 223.136.77.184 台灣 06/23 14:19
推 : 哇靠 好難啊158F 114.137.147.147 台灣 06/23 14:20
推 : 這個cheap已經說過了159F 114.24.194.89 台灣 06/23 14:32
推 : 真難，我只會NMSL160F 123.194.1.128 台灣 06/23 14:33
推 : 有先看id XDDD161F 118.232.112.156 台灣 06/23 14:35
推 : 長知識了！162F 219.68.53.34 台灣 06/23 14:38
推 : 推163F 122.121.64.146 台灣 06/23 14:39
推 : lol nice164F 101.12.93.130 台灣 06/23 14:41
推 : 嗯 跟我想的差不多165F 220.136.26.74 台灣 06/23 15:05
推 : 強 上次看到這樣講解的是青蛙刀聖166F 111.71.13.163 台灣 06/23 15:15
推 : 先看id+1167F 114.136.145.41 台灣 06/23 15:18
推 : 專業!168F 49.216.137.36 台灣 06/23 15:21
推 : 厲害169F 42.73.247.176 台灣 06/23 15:32
推 : 長知識，原來是這樣才叫約翰170F 111.255.126.141 台灣 06/23 15:34
推 : 推171F 49.216.24.176 台灣 06/23 15:56
※ 編輯: whitefang10 (49.216.162.58 臺灣), 06/23/2024 17:30:16推 : 推專業172F 42.77.80.118 台灣 06/23 16:50
推 : 好酷173F 223.139.59.4 台灣 06/23 17:21
推 : 怎麼印象中在八卦板看過類似的文滿多次，不過相比現在滿滿的帶風向文，這篇是清流，給推174F 114.137.203.182 台灣 06/23 17:22
推 : 推177F 39.14.1.228 台灣 06/23 17:27
※ 編輯: whitefang10 (49.216.162.58 臺灣), 06/23/2024 17:35:49推 : YVN三個字長短有規定比例嗎178F 114.42.180.204 台灣 06/23 17:36
推 : 推179F 27.51.134.87 台灣 06/23 17:58
推 : 大家都被紅茶冰荼毒了 看到專業文都以為是180F 27.53.177.207 台灣 06/23 17:59
噓 : 就是個迷信的種族181F 111.80.52.12 台灣 06/23 18:01
推 : Ahoy182F 36.234.254.18 台灣 06/23 18:21
推 : 厲害 有心183F 1.200.169.210 台灣 06/23 18:32
推 : David翻成大衛也是一樣嗎
認真問台灣哪裡能學希伯來文184F 61.230.4.155 台灣 06/23 19:28
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→ : 推186F 49.216.19.205 台灣 06/23 20:01
推 : 專業推187F 111.83.163.124 台灣 06/23 20:20
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推 : https://tw.shp.ee/Jr58PAU 但猶太教師說還是 YeHoVah
https://youtu.be/cWzF7E22GCw?si=DJt5W6YsfKTKevar191F 123.240.57.228 台灣 06/23 23:06
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推 : 長知識195F 111.248.147.132 台灣 06/23 23:10
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推 : 好奇後來怎麼知道實際上是雅崴呢？197F 42.72.212.204 台灣 06/24 00:59
推 : 樓上請看44樓，原po有補充說明198F 123.195.26.209 台灣 06/24 02:33
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