看板 Gossiping
作者 coolnananana (躲貓貓不用找了吧)
標題 Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性
時間 Tue Aug  6 15:12:00 2024


※ 引述《medama ( )》之銘言:
: 就算林郁婷是XY好了
: 那也是國家及奧會認證的女性
: 可以合法正當參賽啊
: XY女比XX女運動強是事實
: 但台灣原住民體力也比一般台灣人強
: 黑人田徑也比其他種族強
: 難道要全面禁止黑人參賽嗎?
: 還是另外辦一個黑人奧運?
: ※ 引述《BMWi3 (在那叫什麼)》之銘言
: : 補充Prmea板友意見:
: : XY女 運動比XX強的證據
: : 2016 奧運 800M女子 前三名都是XY女
: : https://tedx.ucla.edu/project/eric_vilain_fair_game
: : 奧運女XY佔女選手中1/421
: : XY女佔正常女 1/20000
:


整件事情的核心理念只有兩個
1.將運動項目劃分男女分類,鼓勵女性參加運動
2.女性的男性化會帶來運動優勢

第一點運動項目劃分男女來說明
古點奧運根本沒有女子運動員參賽,同樣的運動男性生理上絕對優勢
相同體育項目用男女來劃分,是避免運動賽事被男性壟斷,而讓女性放棄運動
沒有劃分種族、沒有劃分基因、沒有劃分身體優勢、只有單純劃分男女

https://i.imgur.com/64ucD97.jpg
[圖]
不會有人抱怨小威太壯
因為她是正常女性,強壯是自身優勢,藥檢通過則完全符合男女劃分規範

https://i.imgur.com/xrejFC9.jpg
[圖]
不會有人抱怨張子宇太高
因為她是正常女性,身高是自身優勢,藥檢通過也完全符合男女劃分規範

運動項目沒有保障基因、身高、種族的差異,只有保障男女的差異
(格鬥類分量級,但同樣再細分男女)


第二點,女性男性化會帶來運動優勢

一般大眾認知,女性為
XX染色體、有子宮卵巢、有月經、沒有陰莖、沒有睪丸、睪固酮值較低

除去子宮卵巢月經有可能因疾病而消失

XY染色體、陰莖、睪丸、睪固酮較高,這五項都不該是正常女性該具備的

按照目前奧運規矩,只要護照為女,近期睪固酮達標,就可以進入女子賽事

是否有XY染色體,成長期睪固酮較高,再所非問
是否有陰莖睪丸,成長期睪固酮較高,再所非問


甚至有陰莖睪丸的人,只要護照上為女性,近四年用合格藥物控制睪固酮水平在標準內

有GG的人,肌肉骨骼被睪固酮影響幾十年的人,都可以合法參加女子賽事

這優勢跟種族、身高、基因無關
這優勢完全違背了第一點男女劃分保障女性的初衷
根本矛盾
不要再拿打籃球的身高,黑人田徑,菲爾普斯游泳這些來救場了
這些從來就不在運動的區分標準
只有男性女性才是區分標準,而女性化男性化正是打破這標準的開端

這風氣盛行,那未來女性賽場上只要找0.0001%的特例女性
甚至生理男性但是合乎奧運規範
這樣劃分男女比賽的意義就不存在了


要嘛就在更細分男、女、多元性別(神仙打架)三組
要嘛就不要分組了,真正一視同仁


最後
平時LGBTQIA要求要多元性別,性別不能只有單純男女分類
https://i.imgur.com/2EQfzuY.jpg
[圖]


到奧運會場攸關獎金獎牌的時候
LGBTQIA又變成「我是女性」,強行要進入女子組

到底

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.96.47.165 (越南)
※ 作者: coolnananana 2024-08-06 15:12:00
※ 文章代碼(AID): #1ciSp2f8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1722928322.A.A48.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性
08-06 15:12 coolnananana
filmwalker: 天生女+生理女   錯了嗎 ............如果 染色體 對了 但非生理女 這樣???1F 220.128.156.69 台灣 08/06 15:13
你都說非生理女了,這樣去打生理女公平?
TameFoxx: XY就是基因阿3F 202.39.243.162 台灣 08/06 15:14
劃分不看身高基因,不看黑人白人基因
只看性別
你要說性別也是基因,這也合理
sexygnome: 你第二點484寫錯了4F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:14
筆誤
k44754: https://i.imgur.com/cZBqr8y.jpeg5F 49.215.50.252 台灣 08/06 15:14
MICWAR: "不"會有人    應該是漏字吧6F 59.127.197.93 台灣 08/06 15:15
ashrum: 一般大眾認為XY為女?!7F 111.71.15.65 台灣 08/06 15:15
打太多字了SORRY,已修改
HodorDragon: 所以XY的報告在哪裡8F 27.53.169.24 台灣 08/06 15:15
chozenker: 塔綠班多性仔還沒下車 繼續看下去9F 39.9.75.215 台灣 08/06 15:15
zeal63966: XY染色體有子宮卵巢,奧運以前出現太多例子了10F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:16
flylow: 搞不懂,為何這件事是台灣丟臉;整件事不12F 49.215.20.244 台灣 08/06 15:16
ChungLi5566: 全台普驗啊抓到XY身分證通通改113F 111.71.81.158 台灣 08/06 15:16
flylow: 是歐美的政治鬥爭嗎?14F 49.215.20.244 台灣 08/06 15:16
zeal63966: 所以才改驗睪固酮15F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:16
sexygnome: 如果要把XY生理女性排除,我認為要有足夠的事證證明XY生理女在賽事有優勢16F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:16
JK只是提出質疑
然而很多人連質疑的權利都不給
zeal63966: https://i.imgur.com/TW5yvzf.jpeg18F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:17
[圖]
ashrum: 而且本屆奧運規定12歲前要完成性轉換,你19F 111.71.15.65 台灣 08/06 15:17
StylishTrade: 睪固酮還會影響數學成績XDDDDDDDD20F 118.161.227.19 台灣 08/06 15:18
ashrum: 講得也是錯的21F 111.71.15.65 台灣 08/06 15:18
你能夠貼國際奧委會的規矩來釋疑嗎?
我虛心請教
zeal63966: 這邊基因上有大概的區分法22F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:18
sunshine6874: 又一個黃國昌,三分真七分假造謠23F 111.83.29.133 台灣 08/06 15:18
purin3333: XY有盲點 睪固酮又被說可靠外力更改24F 123.252.2.114 台灣 08/06 15:18
sunshine6874: 附和俄羅斯造謠資訊混淆資訊
當國際奧會是小草一樣智障嗎?25F 111.83.29.133 台灣 08/06 15:18
ashrum: 幹干國昌屁事,政治腦27F 111.71.15.65 台灣 08/06 15:19
rofellosx: 對岸網軍炒作28F 203.69.59.9 台灣 08/06 15:19
ashrum: 幹林盃小草,政治腦好了啦29F 111.71.15.65 台灣 08/06 15:19
u9005205: 筋肉牛就是明顯肌肉量比較多,因為肉質沒有比較好吃所以沒有大量繁殖,其實人類也有同源蛋白的基因…30F 111.71.20.215 台灣 08/06 15:19
starchiang: 所以XY的報告在哪裡?33F 101.12.152.80 台灣 08/06 15:20
abcdragon: 臺灣派一個男性光譜成分高的去搶女性34F 111.82.254.63 台灣 08/06 15:20
kujoukk: 一般大眾認知不代表實際專業認知 林的成長期也沒有睪固酮提高讓她長得比較好35F 49.216.163.129 台灣 08/06 15:20
valentian: 所以是誰不要多元性別組?37F 123.205.150.104 台灣 08/06 15:21
多元性別要多多元?
新增額外30個性別項目?
abcdragon: 獎牌,當然是臺灣丟臉!為了搶獎牌可以不要耍下流手段好嗎?38F 111.82.254.63 台灣 08/06 15:22
u9005205: 至於身高除了父母本來就高之外,不外乎就是馬凡氏症候群或巨人症…40F 111.71.20.215 台灣 08/06 15:22
berryc: 你第二點就矛盾了啊42F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:22
wmud: 你對於奧運的解釋是錯的,別偷渡43F 223.137.141.17 台灣 08/06 15:22
我很樂見官方解釋
目前找到的資料來源都有些差異
potionx: 到底是基因重要還是後天科技與狠活重要?44F 61.231.92.1 台灣 08/06 15:23
fire124: 這點子不錯 黑人/白人/黃人奧運45F 220.130.51.238 台灣 08/06 15:23
berryc: 染色體不就是基因?46F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:23
你要這說染色體是基因也是正確
我說的是基因是指像是姚明的身高,菲爾普斯的血紅素這種
k44754: https://i.imgur.com/OTP8SdS.jpeg47F 49.215.50.252 台灣 08/06 15:24
basterds: 一堆北爛在那懶叫比雞腿48F 223.139.75.137 台灣 08/06 15:25
berryc: 普羅大眾誰跟你看染色體啦笑死..有人出生49F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:25
linzero: 問題是性別發育差異下,上下限範圍不小50F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:25
krosiswang01: 加開作弊奧運,報名就發金牌51F 223.140.149.54 台灣 08/06 15:25
sexygnome: 你484想要偷渡林有在用藥控制睪固酮52F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:25
沒,只是提除制度不公平的方式
berryc: 就會去驗的嗎? 還不就看外表特徵,看性器53F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:25
linzero: 也有XY但發育上幾乎沒優勢的54F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:25
berryc: 如果是出生時無法辨別男女, 那還有道理55F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:26
shellback: 大眾看染色體??? 你去匿名交友軟體會問說妳有驗過染色體嗎 沒GG不足以證明56F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:27
你用匿名交友來類比奧運是在比較甚麼?
shellback: 硬要說大眾認知 純看臉判斷還更多一點58F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:28
kinghtt: 這次奧運是有胯下一包自稱女,睪固酮過關的選手參賽?麻煩找一位來討論59F 101.10.107.156 台灣 08/06 15:28
規矩沒有禁止陰莖
未來搞不好真會出現
www115ui8: jk是直接要求不給參加 不是質疑61F 110.28.66.138 台灣 08/06 15:29
他就是在社群軟體發發文
berryc: 至於你說的奧會只看鐸固酮決定性別,這是奧會的規定, 合不合還可以討論. 但就普羅大62F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:30
www115ui8: 睪固酮是參賽資格64F 110.28.66.138 台灣 08/06 15:31
TameFoxx: 到底哪裡是下流手段= = 有病是不是65F 202.39.243.162 台灣 08/06 15:31
所以未來0.001%的多元女性在橫掃女性賽事是你想看到的?
berryc: 眾的認知,你有老二就是不能去女廁女更衣室就是這麼簡單明瞭, 這就叫性別認知66F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:31
coffee112: 不覺得 JK那講法叫做質疑...嘴人作弊欸68F 111.254.188.127 台灣 08/06 15:32
又沒號招群眾包圍奧委會= =
linzero: 競賽公平性情況跟日常安全性問題不一樣69F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:32
shellback: 你用大眾認知類比奧運是在比較什麼70F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:33
cutesoda: 林就是出生時無法辨別啊71F 123.110.59.118 台灣 08/06 15:34
出生無法辦別只能說非故意
但是仍然是女性男性化的優勢去參加女性賽事
sexygnome: jk如果只是質疑這個標準,就不會針對選手說他們作弊了72F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:35
至少她沒有號招群眾包圍奧委會之類
aresjung: 國際奧委會也支持男女憑拳74F 42.77.221.56 台灣 08/06 15:35
我也支持一視同仁,不要分任何性別
shellback: 運動要看的是運動能力 XY不見得更強
所以有其他標準 不是什麼大眾認知75F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:35
zxcbrian: JK直接指著鼻子喊別人作弊,這叫質疑??77F 1.170.245.101 台灣 08/06 15:37
DSAndres: CAS裁定國際田總IAAF對DSD規範是“對的78F 1.163.167.189 台灣 08/06 15:37
zeal63966: 林是出生時就辨別是女性的例子79F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:37
DSAndres: ” 這就是目前最權威公正的判定 這代表目前公正單位對於XY DSD影響比賽公平性是有明確疑慮的 CAS也說了這就是對DSD的歧視 但這個歧視是對廣大女性運動員的公平性保障 所以有其必要80F 1.163.167.189 台灣 08/06 15:37
shellback: 再來罕見XY女不算女性這誰定義的?沒有公評絕對標準的事 就看主辦自己規範85F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:39
所以XX女但是有陰莖睪丸,成長期被高濃度睪固酮浸潤
這樣你能接受?
多元性別太多種組合了
magamanzero: 但我們例子他出生沒男性性徵阿87F 60.248.126.193 台灣 08/06 15:41
所以我說女性男性化有太多種組合了
但是每種都是挑戰賽事分男女項目的價值
magamanzero: 所以沒被影響N年的不公平88F 60.248.126.193 台灣 08/06 15:41
myyalga: 為什麼要保障女性?女權ㄅㄨ89F 27.53.144.7 台灣 08/06 15:42
DSAndres: 然後IOC現在對於這事情的處理 完全就是打臉自己 為什麼自己的措施違反CAS針對IAAF的裁決精神?90F 1.163.167.189 台灣 08/06 15:42
linzero: CAS裁定可以對DSD規範就是限制睪固酮濃度93F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:43
zeal63966: 實際上XY女能懷孕生子這不就是女性嗎94F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:43
先不論能不能懷孕生子,這目前沒人知曉
XY女,肌肉骨骼發展如同男人
在保障女性參運權的女自賽事享有優勢
就是比賽劃分男女的初衷?
那未來就只是神仙打架的局面
Bub: 出生時醫院就判定她是生理女了你要問什麼?她95F 118.99.182.113 台灣 08/06 15:43
linzero: 現在奧會就是看睪固酮濃度為主96F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:43
myyalga: 是要接納多元性別?97F 27.53.144.7 台灣 08/06 15:43
Bub: 又不是後天變性,你的判斷能力比奧委會厲害?規則怎麼訂就照規則走很難?98F 118.99.182.113 台灣 08/06 15:43
出生時醫院判生理女
這跟她跟正常女性在賽事上公平與否
毫無關聯
這就是衝擊到比賽劃分男女的核心價值
tim8177414: 以後再多分一組好了 有XY染色體的
女人分出去一組互毆378F 42.79.6.252 台灣 08/08 00:25
RamenOwl: 推Shi大,一堆弱智連睪固酮怎麼來的都不知道就在那邊說XY有優勢380F 1.162.200.50 台灣 08/08 00:37
Nauglamir: 你的第二點怎麼沒列到XY染色體沒陰莖沒睪丸有子宮有卵巢的狀況?382F 223.137.211.137 台灣 08/08 10:20

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