回看板
Disp BBS
作者 hagousla (會痛的)
標題 Re: [討論] 用熟悉的毒物來討論
時間 Fri Jun 16 11:52:21 2023

※ 引述《damonwhk (Damonwhk)》之銘言：
: 新北市政府一直在告訴我們，小孩的檢測值是陰性，不用擔心。
: 我用甲基安非他命來舉例：
: 行政院衛生福利部食品藥物管理署所規定之閾值
: 甲基安非他命500ng/ ml （且安非他命≧100ng/ml），
: 如果今天小孩被檢出甲基安非他命是100ng/ ml（陰性），你是小孩的家長，你會怎麼想？
: 是安慰自己說小孩是陰性，沒問題的，
: 還是會想了解為什麼小孩身體裡面竟然會有甲基安非他命的反應呢？
: 高於閥值就會被認定有吸食安非他命。但低於閾值難道就等同完全沒有服用安非他命嗎？
: 重點是甲基安非他命在人體內被驗出有反應，難道會是普遍現象嗎？
: 這才是家長擔憂的點。


這是一個過於專業的問題, 大概只有生科或醫檢的可以講的清楚了.
首先, 我們直觀上檢測的概念大概像是水倒入杯子一樣,
你看到量杯是標示多少ml就是多少ml,
你對閾值的想像可能像是致病劑量一樣, 超過會生病,
沒超過雖然不會生病, 但那些物質還在.


然而, 有些檢測方式不是這樣的.
例如, 某個物質會反射特定波長,
所以檢測該物質的方式就是去測量特定波長的反射量,
但環境中也會有其他物質反射類似頻段的波長,
因此就算該物質不存在, 還是會測量出某個值.

閾值的意義就是, 當超過閾值是, 我們才能確定有檢測出該物質.



你的健康檢查報告有些數值也是這樣,
例如你去做愛滋病病毒抗體檢驗，你的報告一定會出現一個值,
超過閾值才叫 postive, 沒超過閾值不是說愛滋病病毒抗體少不會致病,
(你可能從來沒性經驗,也沒感染過愛滋病),
而是這個test 就是會有個值, 即使你體內完全沒有相關抗體.





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.236.137 (臺灣)
※ 作者: hagousla 2023-06-16 11:52:21
※ 文章代碼(AID): #1aYznt6L (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1686887543.A.195.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 用熟悉的毒物來討論
06-16 11:52 hagousla
Re: [討論] 用熟悉的毒物來討論
06-16 14:22 WEINUO
推 s505015: 現在是不確定生科或醫檢的一不一樣1F 223.136.121.254 台灣 06/16 11:53
推 damonwhk: 對，HIV檢測的確如此。我的疑問是毒品檢驗的數值也是如此嗎？2F 1.162.184.202 台灣 06/16 11:54

不知道喔.
雖然新聞有講到是採用什麼方式檢測,
但我沒有足夠的專業去分辦.

※ 編輯: hagousla (49.216.236.137 臺灣), 06/16/2023 11:56:20
→ boboking2: 所以無法確定也就有可能有吃啊 嘻嘻4F 36.237.177.90 台灣 06/16 11:55
→ s505015: 生科是設定低於lod 算零 算所謂陰性5F 223.136.121.254 台灣 06/16 11:55
→ damonwhk: 很多孩童檢出的數值就是0啊6F 1.162.184.202 台灣 06/16 11:55

https://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=846536
幼兒園餵藥案 26孩童尿檢陰性
【本報新北訊】新北市板橋某私立幼兒園爆發涉嫌對幼兒餵食「巴比妥」藥物，衛福部責成部立台北醫院成立諮詢專線，免費協助檢驗。掌管部立醫院的衛福部醫福會執行長林慶豐昨指出，至部北就醫的孩童有二十六人尿液檢驗為陰性，還有一人檢驗中；九十六通電話諮詢中，有三十一通希望進行毛髮檢驗，將由新北市政府安排。台北榮總 ...

 
部立台北醫院副院長楊憲華表示，院內是以「螢光免疫分析法」試劑做定性檢驗，巴比妥
鹽類定性極限為每毫升兩百奈克，委外實驗室則採「酵素免疫法」做定量分析，定量極限
為每毫升二十奈克。

如果你很想搞清楚怎麼一回事,
我會建議你去問一下生科或醫檢背景的人,
螢光免疫分析法/酵素免疫分析法,
檢驗結果在沒超過閾值時該如何解讀.



推 Yaomini:  大絕招：沒有的話怎會驗得出來呢？7F 1.167.40.196 台灣 06/16 11:56

這樣的說法很直觀, 很理所當然,
只能說專業領域的東西很深奧, 也很複雜.

→ Lailungsheng: 這個問題已經無解8F 39.10.9.248 台灣 06/16 11:56
→ Yaomini:  連環招：偶沒讀書啦，不能有就四不能有9F 1.167.40.196 台灣 06/16 11:57
※ 編輯: hagousla (49.216.236.137 臺灣), 06/16/2023 11:58:23
推 omanorboyo: 很多驗出是0的報告在哪 我怎都沒看到10F 112.78.66.200 台灣 06/16 11:57
→ Yaomini:  第三式：尼以為這樣就騙得過去噢11F 1.167.40.196 台灣 06/16 11:57
推 lono: 新冠偽陽性就是沒有得新冠但是有驗出來病毒蛋白質12F 123.193.55.164 台灣 06/16 11:57
※ 編輯: hagousla (49.216.236.137 臺灣), 06/16/2023 12:01:42
推 Szss: 也是 愛滋病感染以後開始吃藥測不到。也不能說他現在好了。
已經沒有愛滋病了
有些閥值也是這種意思14F 49.217.9.30 台灣 06/16 12:01

"閾"值
※ 編輯: hagousla (49.216.236.137 臺灣), 06/16/2023 12:03:22
推 hitmd: 推這篇有說到重點，不過現在對案情沒幫助，就算是陰性也可以是已經代謝掉，不能用這個當有沒有餵藥依據就是了18F 223.141.45.249 台灣 06/16 12:03
→ Szss: 我看你貼分析方法 這樣應該高度懷疑數據有效了21F 49.217.9.30 台灣 06/16 12:04
→ biopdm: 你講這麼清楚，怎麼打猴猴。就是要模糊才能用影射23F 220.143.26.243 台灣 06/16 12:05
→ devidevi: 大絕招 綠:其他人是0，為什麼你是2925F 49.159.219.21 台灣 06/16 12:07
→ timeriver235: 法規安非他命閾值500。但是可以由兩種檢驗物累加算陽性
所以法規認定單一超標，或兩種累積超標都算安非他命陽性26F 49.217.136.94 台灣 06/16 12:07
推 roelove: https://i.imgur.com/c9tTrTJ.jpg30F 111.65.45.228 新加坡 06/16 12:13
[圖]

--
作者 hagousla 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄