作者 Tosca ( )標題 Re: [討論] 台灣真的不考慮兩輪投票制嗎..？時間 Sat Sep 2 09:56:59 2023
※ 引述《EDFR (元亨利貞)》之銘言：
: 乳體
: 法國兩輪選舉制就不錯
: 沒有取得絕對多數的話，第一輪的第一二名要再選一次
: 如果沒有廣泛民意的支持
: 只是因為選制就保送相對多數的候選人上去，應該背離民主價值了吧..
: 這也非台灣之福..
本來就該兩輪阿
這樣保障選出來的總統一定是過半民意阿
才不會出現以後七咖督九咖督
總統可能20%就當選的情況阿
但是喔 一堆藍白粉這些人討論這種修憲難度的事情
阿伯我覺得超好笑啦
拜託連最沒爭議的修憲條目 18歲投票權
去年修憲複決居然一堆藍白還反對
我的天啊18歲投票這麼天經地義的事情
一來跟20歲也才差兩歲
二來刑法成年就是18歲
結果台灣現在18歲可以判他死刑但他不能投票XDDD
怎麼看都應該18歲投票 修憲要過啊
結果呢?????
所以你們不要再跟我們講道理甚麼兩輪制
你們當初18歲投票權有沒有投同意?
沒有了話不用來討論了啦
18歲投票這麼天經地義你都不同意
還討論兩輪制???
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.224.33 (臺灣)
※ 作者: Tosca 2023-09-02 09:56:59
※ 文章代碼(AID): #1ayfPj4k (HatePolitics)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 台灣真的不考慮兩輪投票制嗎..？
09-02 09:56 Tosca
推 piliwu: 去年我就講過了有些人就是反民主1F 114.137.65.162 台灣 09/02 10:00
推 misslover: 只要是民進黨提的就反對，連思考也不用2F 118.232.104.46 台灣 09/02 10:00
→ piliwu: 否則無法解釋為何柯粉反18歲投票，這對柯文哲是最有利的4F 114.137.65.162 台灣 09/02 10:01
推 SonyXperiaZ3: 柵欄仔還比較希望調高成25歲才能投票 然後刑法完全責任能力調低成9歲6F 118.233.66.163 台灣 09/02 10:01
推 piliwu: 反對18歲公投是無法用邏輯解釋的8F 114.137.65.162 台灣 09/02 10:02
→ SonyXperiaZ3: 因為柵欄仔都說小屁孩小小年紀就犯罪 未來長大會成為治安炸彈 所以應應該9歲就可以處死 但18歲還沒出社會 所以絕對不可以給投票9F 118.233.66.163 台灣 09/02 10:04
推 uini: 藍白粉就內建反民主，才會跟中共一個口徑13F 1.160.219.175 台灣 09/02 10:05
推 silentence: 18歲懂個屁 20歲就不懂個屁了 哈欠14F 49.216.174.17 台灣 09/02 10:07
推 herboy: 18歲不要說藍白，綠的也一堆反對
台灣人沒什麼民主意識好嗎15F 36.226.198.247 台灣 09/02 10:08
推 FeverPitch: 18歲不能投票權利義務沒有對等
成年在刑事已經要負完全責任了17F 1.168.93.180 台灣 09/02 10:09
→ chewie: 那只是紙面上的過半 事實上一堆人可能就不投二輪了或違心去投自己最討厭的候選人的反面 之後恐怕還是一樣亂19F 123.192.169.20 台灣 09/02 10:10
拜託一下你讓一個支持度只有20%的總統當選難道不是更亂???
修憲本來就是折衷追求個相對不亂的而已
放棄投票是一回事
讓20%的極端主義者當選總統可是另一回事
美國因為沒有三咖督過所以乾脆裝死不考慮這種問題
台灣經歷阿扁2000年那次
有出現未達過半支持度的總統已經是警訊了
之後真的四咖督五咖督
20%當選門檻足以讓極端主義者當選沒錯啊
※ 編輯: Tosca (111.254.224.33 臺灣), 09/02/2023 10:12:45
→ seazure2016: 想太多 選總統很多條件的 能選的沒幾個22F 122.118.216.30 台灣 09/02 10:19
推 lazycat5: 藍營最下賤的事，是擺爛，沒有想讓台灣前進，在野可以提出更改革衝擊的政策，卻都當啞巴24F 59.115.203.86 台灣 09/02 10:19
→ h916041: 去年一堆老人不知道那是修憲以為又在公投27F 114.41.84.205 台灣 09/02 10:22
推 gogen: 1.二輪投票勞民傷財，社會資源浪費不說，選越多越久，人民對立越深
2.兩輪投票只可能越投越沒代表性，要看的不是得票率，是看（投票率*得票率）才是（全體有資格投票者的支持率）
3.二輪投票投票率一定比一輪低，一來我本來的支持者已經不在名單上，我可能不想投了，二來住外地海外的更不容易再投
*如果一輪投票率70 %，得票率45%，總人民支持度31.5%
*如果一輪投票率60 %，得票率50%，總人民支持度30%
*一輪其實可能比二輪更有代表性28F 180.217.193.74 台灣 09/02 10:22
你還是故意逃避我的疑慮
二輪投票設計主要是避免極端分子當上總統
你說很多人不去投票的意思就是大家對那個爛人上台也能接受
那就沒差 所以其實不投票也是一種投票
就是你同意那個你討厭的人上台
但如果今天一輪投票最高票是某個極端分子好了
不管是主張馬上統一還是馬上台獨
二輪投票害怕這種結果的人絕對會傾巢而出去支持另一位主張不那麼極端的
這才是我說的二輪投票主要目的
你們都是故意逃避我說的 萬一七咖督九咖督
有20%甚至15%就當選的極端主義者怎麼辦?
你們只是假裝不會發生而已
※ 編輯: Tosca (111.254.224.33 臺灣), 09/02/2023 10:28:34
→ piliwu: 你們都錯了，每種制度都有代表性也都有缺點，這有模型可以驗證
這問題老早有學者研究過41F 114.137.65.162 台灣 09/02 10:26
推 tsgd: 專門反對黨現在腰飽吵說要修憲只有可笑 廢考監想到祖師爺的五權憲法 更怕更動國體會讓中國不開心 18歲過不了還反宣傳 真有心 下次一併提出降投票門檻如何44F 1.171.56.136 台灣 09/02 10:30
推 a10141013: 憲法已經改死了 連修都修不動
推翻中華民國 創立台灣共和國
的難度比修改憲法還低48F 111.250.156.159 台灣 09/02 10:31
推 gogen: Tosca，你講的狀況目前沒發生過，目前當選總統最低得票率的就是陳水扁的39.3%
短期內應該不會有，主要台灣偏兩黨制，兩黨都約有30%基本盤51F 180.217.193.74 台灣 09/02 10:32
你會有這種誤解是因為民進黨很少分裂
我舉例在下一篇回文
※ 編輯: Tosca (111.254.224.33 臺灣), 09/02/2023 10:38:52
推 GGFACE: 阿伯講得很有道理啊55F 180.47.33.149 日本 09/02 10:39
推 Nyarlathotep: 民法也改成18歲成年啦，所以20歲才能享有完整公民權真的很好笑56F 101.12.42.164 台灣 09/02 10:48
→ ezorttc: 三戰兩勝呢58F 42.73.74.164 台灣 09/02 10:50
噓 thepstar: 廁液造謠不用稿 是念力自己洗腦嗎 18歲投票是沒有任何黨反對 但是還是沒有過59F 73.227.63.7 美國 09/02 10:54
那你跟我說說那些投反對的到底在想甚麼?????????
連18歲投票權都反對
你們要來討論兩輪制????
洗洗睡啦
→ rjaws: 目前可運行，就儘量不要動，減低社會成本61F 114.40.201.84 台灣 09/02 10:58
※ 編輯: Tosca (111.254.224.33 臺灣), 09/02/2023 10:59:00
推 buneng: 真的，連18歲都投不過想修個屁憲，另外想問一下台灣上次修憲是啥狀況下過的，怎會修得這麼難修62F 42.78.71.187 台灣 09/02 11:24
當時是短短幾年一直修憲
想說不是辦法乾脆改這條讓修憲難度大增
結果一改變成永遠不用修了XDDDD
其實想想也是自業自得啦
立委水準反映國民水準
我們國家水準就是這樣能怎辦?
※ 編輯: Tosca (111.254.224.33 臺灣), 09/02/2023 11:27:00
推 hydra3179: 18歲投票難得是朝野立委共識
結果直接沒過連票數55波都沒有
真的蠻好笑的65F 59.126.215.116 台灣 09/02 11:36
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