看板 HatePolitics作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)標題 [討論] 柯粉請進,關於「讓民調」這件事。時間 Thu Nov 16 11:14:38 2023
昨天藍白合談完,柯文哲簽名的六點規則裡有這條:
「若柯侯差距在統計誤差範圍內,由侯柯配得一點。」
很多柯粉還在自我安慰「這本來就是柯說要讓的啊」。
其實你們搞錯了。
柯文哲說要讓的,是三咖督的「柯-侯-賴」這種時候才會讓3%。
如果是
「柯侯-賴蕭」比「侯柯-賴蕭」,是不會讓3%的,因為這種做出來都差不多。
匯流新聞提到的這段就是如此:
: 柯陣營在政黨協商前,再度舉行核心幕僚會議,在會議中決議,
: 柯陣營將堅守全民調底限,且若以侯柯、柯侯為比較選項,
: 則不存在誤差範圍由侯柯勝出的選項
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
再看柯文哲專訪,
親口承認「當場讓步」:
https://i.imgur.com/gT3HKqJ.jpg
https://i.imgur.com/nEfWffr.jpg
也講到
幕僚他們說柯侯-侯柯不要讓:
https://i.imgur.com/JVT471W.jpg
https://i.imgur.com/usEMvPo.jpg
匯流講的,跟柯文哲上謝震武專訪完全符合,
甚至可以說
匯流這篇報導,完全就是柯文哲講話的整理清楚版。
讓民調是讓三咖督,不是讓柯侯/侯柯。
你們真的搞錯了,但就算不相信我,就算不相信匯流,
至少相信柯文哲親口講的吧?
: 推 DudeFromMars: 這不就是柯之前提的版本,讓誤差範 106.64.33.173 11/15 12:57
: → DudeFromMars: 圍給侯 106.64.33.173 11/15 12:57
: 推 winmingyam: 第三點就柯自己之前說的,讓你誤差內 114.34.72.78 11/15 12:59
: 推 hTCU11: 對 柯文哲之前自己講過 他要讓3% 118.169.1.66 11/15 13:27
: 推 yamason: 柯自己說要讓的少在那邊翻桌 59.120.192.196 11/15 13:27
: 推 fcfd: 讓誤差不是CF自己說的嗎 114.40.28.15 11/15 13:32
: → rumor3456: 其實就讓3%但概念啦 這個我覺得正常 114.137.165.113 11/15 13:34
: → bnn: 這多早以前喊讓分的時候就已經喊出來的條件 125.227.13.36 11/15 14:19
: 推 RLH: 柯文哲之前自己也說誤差範圍他會讓 不是嗎 1.171.222.242 11/15 15:45
真的不是,柯文哲願意讓的是三咖督,
柯侯/侯柯是連幕僚都知道「不能讓」的。
所以
陳智菡才會進去看到聲明時抗議(但抗議無效),出來眼框泛紅,之後打算離職。
因為這真的是
不平等條約,再加上又是回溯民調(11/7~11/17,今天11/16了喔)。
回溯、比侯柯/柯侯,就
連匯流民調都是侯柯勝出。(差距2%,誤差範圍內算侯柯+1分)
從柯文哲專訪,民眾黨幕僚的這一天下來的反應等等,
基本上已經可以確定"柯文哲是副手"了,這也直接影響到民眾黨不分區選票。
特別用一篇額度來澄清這件事。
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※ 作者: TheoEpstein 2023-11-16 11:14:38
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[討論] 柯粉請進,關於「讓民調」這件事。
11-16 11:14 TheoEpstein
推 GamaloveVaca: 剛剛柯有說了,若統計15號以前的民1F 49.217.45.245 台灣 11/16 11:15
→ Mithra: T董真是專業柯學家2F 175.98.179.66 台灣 11/16 11:16
→ GamaloveVaca: 調,柯是贏的,是怕最後兩天作弊3F 49.217.45.245 台灣 11/16 11:16
但贏的是"柯-賴、侯-賴"啊,這不是比賽項目,只是講給支持者聽的而已。
要比的是「柯侯-賴蕭」跟「侯柯-賴蕭」,還要超過誤差範圍才算贏喔。
→ fit: 況且就算讓民調,也沒說要讓一個關鍵裁判啊!4F 36.224.237.126 台灣 11/16 11:16
推 m82: 去問郭董,他懂5F 114.32.112.138 台灣 11/16 11:16
推 pickchu22001: 認真分析給推,我也以為讓是原本就有講的6F 42.73.243.116 台灣 11/16 11:16
→ fit: 現在就是讓三個裁判去解讀民調,決定點數歸屬8F 36.224.237.126 台灣 11/16 11:17
→ hbj1941: 在柯p宇宙,他的民調都是第一民名9F 27.52.35.88 台灣 11/16 11:17
→ GamaloveVaca: 所以藍白合破局啦 先恭喜賴總統10F 49.217.45.245 台灣 11/16 11:17
沒,現在藍白合就是要營造「柯會輸,會被迫接受侯柯配,是因為
民進黨作弊」
這幾天一定往這個方向帶。
推 re340: 也只有崩潰的塔綠班會這麼清楚了11F 42.79.123.70 台灣 11/16 11:17
→ fit: 講太多也沒用,看看國民黨連催票都懶就知輸贏12F 36.224.237.126 台灣 11/16 11:17
→ pickchu22001: 阿北就承認民眾黨沒錢,去依附有錢的人.這也人之常情13F 42.73.243.116 台灣 11/16 11:17
→ GamaloveVaca: 柯沒有說 比柯侯 或侯柯喔15F 49.217.45.245 台灣 11/16 11:17
推 miler22020: 正解 超多柯粉不知道16F 71.212.144.119 美國 11/16 11:18
→ GamaloveVaca: 他只說比民調,贏的拿一點 恭喜賴17F 49.217.45.245 台灣 11/16 11:18
其實是「侯柯」 4:0
→ SunnyBrian: T董是「第三勢力粉」20F 223.137.69.21 台灣 11/16 11:18
推 petesam: 加上1%-3%的誤差,柯輸的很徹底21F 180.217.32.238 台灣 11/16 11:18
推 Tosca: 我還是覺得後天開獎會逆轉變柯侯配22F 203.75.79.40 台灣 11/16 11:18
→ Kleiza: 只有侯柯VS.柯侯的民調才算 其他不用看23F 36.231.216.38 台灣 11/16 11:18
→ pickchu22001: 去南部發現只有阿弟仔,沒有樁腳願意投靠.24F 42.73.243.116 台灣 11/16 11:19
→ fit: 沒錢是昨天才突然知道嗎?!笑死!26F 36.224.237.126 台灣 11/16 11:19
→ Kleiza: 黃暐翰已經說了 侯柯4:0了 白粉還在幻想27F 36.231.216.38 台灣 11/16 11:20
→ fit: 不會有柯猴配了,沒準昨天連認輸聲明都簽好了28F 36.224.237.126 台灣 11/16 11:20
推 hTCU11: Tosca不要再反串了XDDD29F 118.169.1.66 台灣 11/16 11:20
你幹嘛剝奪他人生樂趣XD
→ pickchu22001: 157 想到的招都沒用啊.像是招攬韓導,王金平.結果只找到邱毅蔡正元30F 42.73.243.116 台灣 11/16 11:20
推 skywalker21: 但是柯文哲就是願意讓呀32F 42.72.86.9 台灣 11/16 11:20
他專訪時就說他被朱立倫說服了啊。
幕僚都知道不能讓的。
→ fit: 國民黨沒有在催票,柯自己也沒在催票,底定了33F 36.224.237.126 台灣 11/16 11:20
→ skywalker21: 有沒有讓3%根本不是個議題
柯文哲就是想讓,柯粉能說什麼?34F 42.72.86.9 台灣 11/16 11:21
所以陳智菡崩了啊。
→ aladean: 關鍵是馬那邊的民調專家,就看裁判怎麼判36F 39.10.33.1 台灣 11/16 11:21
推 cfetan: 若柯侯差距在統計誤差範圍內,由侯柯配得一點,在統計科學上是無法分別差異的,一樣基於政黨組織差異,柯讓分是顯大器38F 39.10.48.25 台灣 11/16 11:21
推 s81048112: 昨天就說柯粉看不懂共識了41F 118.231.217.196 台灣 11/16 11:21
→ Vancehome: 假如變柯侯配,夜市要先開起來了42F 220.132.45.197 台灣 11/16 11:21
推 hugog: 小房間裡不知道發生什麼事 會簽這種必輸的43F 113.196.182.184 台灣 11/16 11:21
→ skywalker21: 看他上專訪,也不像被脅迫讓3%44F 42.72.86.9 台灣 11/16 11:21
他有說被朱立倫說服啦,要截圖給你看嗎?
推 ken121: 其實這也不是重點了 重點是讓馬英九當仲裁45F 220.134.66.142 台灣 11/16 11:22
→ skywalker21: 我是覺得柯粉沒有體諒柯文哲的苦心46F 42.72.86.9 台灣 11/16 11:22
→ ken121: 這才是最大的讓步47F 220.134.66.142 台灣 11/16 11:22
推 keltt: 獵人協會十二支至少把金提出來的那條離譜規48F 111.241.66.66 台灣 11/16 11:22
推 hTCU11: 三咖督讓3%柯文哲還是會輸49F 118.169.1.66 台灣 11/16 11:22
三咖督讓3%還有戲
侯柯/柯侯讓3%又是回溯民調,結束了啦,現在就是跑個過場讓支持者情緒緩一下。
→ GamaloveVaca: 六個聲明沒寫清楚柯侯對比,要翻桌=只是一念之間50F 49.217.45.245 台灣 11/16 11:22
推 thirtyto: 悲傷 五階段 給點時間 民進黨 再出發52F 112.78.90.218 台灣 11/16 11:23
→ keltt: 則刪掉,智商157醫生只能照單全收,然後再54F 111.241.66.66 台灣 11/16 11:23
→ keltt: 很自豪地說最後一條白痴條款是我加的喔56F 111.241.66.66 台灣 11/16 11:24
→ s81048112: 拿下一篇文章的圖
柯P:應該是侯柯 柯侯57F 118.231.217.196 台灣 11/16 11:24
→ jixiang: 王桑還那麼認真研究,不過這個依照常理應該就能理解了,目前這局柯大致是慘輸59F 1.200.137.5 台灣 11/16 11:25
因為「柯侯/侯柯」真的不會有太大差距,大概就差個1%~2%。
照這份規則差1%~2%,就是
侯柯配整碗端走...........
→ s81048112: 所以柯粉還在幻想是全民調 真的是搞笑61F 118.231.217.196 台灣 11/16 11:25
就悲傷五階段,跑一個過程。
最後再出來說都是民進黨灌票害的,大家要支持侯柯配替阿北報仇。
推 hTCU11: 回溯民調影響太大 柯文哲還敢虧郭台銘XD62F 118.169.1.66 台灣 11/16 11:26
推 DOOT: 謝律師的表情真的越看越好笑63F 59.126.75.112 台灣 11/16 11:27
推 rogher3399: 看了一下,柯侯-賴蕭vs侯柯-賴蕭 只有匯流差距超過誤差範圍64F 39.14.8.116 台灣 11/16 11:27
推 demonh311: 阿伯智商真的有157嗎?怎麼好像只有57啊66F 111.83.244.91 台灣 11/16 11:27
推 MickJan: 對 按照這份協議就是國民黨整碗端走
難怪郭台銘要說有看清楚規矩嗎?XDDD68F 111.248.224.114 台灣 11/16 11:27
推 ken121: 昨天專訪看起來就覺得是柯選不下去在找台階下而已 至於簽的什麼條件也不重要了 對柯個人來講也不輸70F 220.134.66.142 台灣 11/16 11:28
→ MickJan: 看起來柯文哲也沒搞懂規矩啊...73F 111.248.224.114 台灣 11/16 11:28
推 ab22446688: 我只覺得接受這種條件,幹嘛不直接退選就好74F 223.137.223.147 台灣 11/16 11:28
誰知道小房間裡面談了什麼呢
→ MickJan: 對 我也覺得這種條件自己選或是找郭選
都會比去貼國民黨好...76F 111.248.224.114 台灣 11/16 11:28
推 hTCU11: 柯文哲沒那個勇氣宣布退選78F 118.169.1.66 台灣 11/16 11:28
推 thirtyto: 看了最近的造勢場合人數 選不下去很合理79F 112.78.90.218 台灣 11/16 11:29
選不下去也沒要你柯文哲接受副手位置啊。
好歹為了民眾黨不分區拼到最後吧?
推 neil139: 所以柯在裡面的時候就知道讓了就是侯柯80F 210.61.204.153 台灣 11/16 11:29
幕僚也知道,國民黨也知道,所以出來之後眾人臉上的表情說明了一切。
→ CHENXOX: 蝌糞只會相信自己81F 223.137.115.254 台灣 11/16 11:29
→ neil139: 這不就是他自己的決定?82F 210.61.204.153 台灣 11/16 11:29
你去看謝震武專訪。
被問到他為什麼不按SOP,居然一個人推翻民眾黨的決定,
柯說他回去會反省。
推 cfetan: 換位思考,大選最難的部分,恐讓藍營全部承接,柯營只有贏與大贏的區分而已83F 39.10.48.25 台灣 11/16 11:29
→ lpoijk: 小藍不要哭 沒關係的 支持猴猴不好嗎85F 118.163.176.116 台灣 11/16 11:30
推 sowenvoy: 柯現在能凹的,大概只剩 ET 不符合民調的做法,無隨機性,但仍然是 0:2 開局86F 223.137.116.33 台灣 11/16 11:30
推 dix: 大律師的顏藝可比歌舞伎88F 1.200.39.218 台灣 11/16 11:30
→ WTF55665566: 因為柯求職若渴吧 什麼理念那些只是”人設”都信徒總是把人設當真實 難怪昨天一堆大崩潰 但對我們這種柯粉轉柯黑的人來說只有一個感想:蛤?First time?89F 223.137.238.28 台灣 11/16 11:30
推 s81048112: 選不下去 可以義無反顧選一次阿...94F 118.231.217.196 台灣 11/16 11:30
推 dahlia7357: 柯文哲的態度就是隨便怎麼配能贏就好95F 59.124.115.211 台灣 11/16 11:30
→ s81048112: 結果只為了個人利益 毀滅自家民眾黨96F 118.231.217.196 台灣 11/16 11:31
→ dahlia7357: 他後面的情況就是這樣97F 59.124.115.211 台灣 11/16 11:31
推 greedycyan: 對啊,阿北粉為什麼每次話都看一半,版友文章看一半就算了,阿北的親口金言也看一半,阿北自己承認誤差範圍讓太多下次回去檢討那段超好笑,印象中每個人都笑了哈哈,阿北怎麼這麼可愛,恐怕沒有下次了欸……98F 182.233.153.53 台灣 11/16 11:31
→ dahlia7357: 他的想法是要能贏104F 59.124.115.211 台灣 11/16 11:31
→ s81048112: 這2年 民眾黨不就是為了讓柯選總統105F 118.231.217.196 台灣 11/16 11:31
→ dahlia7357: 如果侯柯真能贏而且差距有限106F 59.124.115.211 台灣 11/16 11:31
推 ken121: 難怪戰狼姐姐會爆哭107F 220.134.66.142 台灣 11/16 11:31
看到內容就知道已經去了,這份協議是連拼都不用拼
(11/7~11/15怎麼拼?時光機?)
推 Tosca: 你們為什麼都不相信會逆轉QQ108F 203.75.79.40 台灣 11/16 11:31
→ dahlia7357: 他寧願促成合作,而不是堅持而雙輸109F 59.124.115.211 台灣 11/16 11:31
推 cfetan: 談判是妥協的綜合,已符合柯營設定目標,順勢而為有什不妥?110F 39.10.48.25 台灣 11/16 11:31
柯營(X)
柯(O)
→ shadog: 看得出柯對自己能當正的自信心大散,選民失望是難免的112F 1.200.125.77 台灣 11/16 11:32
→ dahlia7357: 他已經不排斥當副手了,就這樣114F 59.124.115.211 台灣 11/16 11:32
推 thirtyto: 可能小房間 有無法拒絕的提議 最後稻草115F 112.78.90.218 台灣 11/16 11:33
→ s81048112: 柯粉別再提柯"營"了 已經被賣掉116F 118.231.217.196 台灣 11/16 11:33
柯陣營的決議整個被柯一個人推翻。
柯文哲「我回去會反省」
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 11/16/2023 11:33:59
推 ken121: 根本沒有柯營 就柯個人而己117F 220.134.66.142 台灣 11/16 11:33
→ thirtyto: 而且 柯師傅很自豪 有 加上 監督條款118F 112.78.90.218 台灣 11/16 11:34
推 cfetan: 從昨日在面對面的專訪中,柯自始都信心滿滿,並無顯慌亂是事實119F 39.10.48.25 台灣 11/16 11:34
推 AtDe: 其實,這場就是要把KMT 拖上賭桌的讓步,你照原來的方式,朱跟侯一定不同意,現在至少把對方拖上賭桌了,接下來就看藏鏡人怎麽想了121F 110.30.113.96 台灣 11/16 11:34
→ thirtyto: 柯師傅 沒有輸!!!!!125F 112.78.90.218 台灣 11/16 11:34
推 greedycyan: 柯或許有他的那套政治理想,所以想開了而放手,但是你現在不是十年前的柯欸,不是一個人,旁邊還跟了一群人,做事這麼獨斷,民眾黨整個變棄子126F 182.233.153.53 台灣 11/16 11:34
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