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作者 hushiang (我練功發自真心)
標題 Re: [情報] 【狠師壽司捲虐童1】棉被裹童不乖關廁所
時間 Thu Sep  5 11:39:34 2024

※ 引述《forfunu (人生就是要)》之銘言：
: 我要回應一下前一篇的推文
: 首先，幼教業的薪水有超過4萬
: 除非你是管理職如園長或主任之類的
: 或者要去考到非常難考的某張執照才有超過4萬
: 說幼教師有超過4萬的
: 就跟說科技業人人年薪300一樣好笑
: 再者你的小孩1個或2個給你月薪4萬你都不見得願意幹了
: 更何況要一次應付12個
: （師生比1:12不知道有沒有改）
: 這個老師固然有問題
: 管理層也有問題
: 但今天真正的問題其實就如另一個推文這所說
: 低薪到沒人願意去
: 所以要去應徵幼教師，
: 基本上你只要幼保系畢業，或是有修學分
: 打開104不用投履歷面試電話就接不完了
: 這樣的情況什麼阿沙不魯的人都有
: 你覺得這種情況不會出老鼠屎嗎？
: 這樣的情況不改善
: 虐嬰的問題永遠不會少
: 請待你小孩的老師好一點
: 因為他們真的很血汗
首先，我沒想到版上至少有人聽得懂我在說什麼

以幼教來說，幼兒園基本上都會有幼教師，也就是前面討論到薪水4萬上下的

但是一個幼兒園基本上只會有2、3位，這些幼教師資格的不是園長就是主任

然後有人說幼教普遍都有那個薪水?  到底?


這種回答不就是公司主管月薪20萬，所以科技業上班的都是20萬月薪，沒有邏輯的答案

再者，有人還在糾結36000這個數字，還貼了一個自己查來的部分資料當作全部都是如此

https://www.ctee.com.tw/news/20240329701477-431401

https://udn.com/news/story/6885/6902405
準公共教保員月薪僅3萬 立委籲加碼 教育部：準公共仍是私幼 | 文教新訊 | 文教 | 聯合新聞網
[圖]
網頁敘述 ...

 

麻煩這些新聞可以自己去看一看，到底36000~42000是常態，還是我說的才是常態?

你父母都平均一顆睪丸，這是常態? 掀開女生裙子真的看到會有一顆?

準公幼教保員薪資都在3萬左右，私幼更是如此

如同金字塔結構一樣，最上方是公幼，底下是滿滿的私幼，這個社會結構就是這樣

公教調薪還吃不到，因為私幼是保勞保，是勞工


再來回到我說的結構問題

虐待兒童本身就是不該存在的事情，但因為兒虐的發生，多少人不明就裡的只會說要嚴刑
峻法，不去重視最根源的問題

討論幾乎清一色都是在說兒虐應該死刑、應該要加裝即時監視器...如何如何

所有的討論都是束緊、更嚴格看待這個產業，但這只會讓人更卻步不敢進來幼教執業

引發的寒蟬效應大概會在學生時代選填科系的時候就沒人想進來念了

更甚者，就如同前面討論的，有人打從內心就不尊重這個產業，只會更助長這種人的氣焰

如果十年後，幼教或其他教育行業真的沒人幹，請問要怎麼解決這個問題?


大家都知道一手蘿蔔一手鞭子驢才會前進，你只用鞭子到最後不把你踢下來才怪

提高薪資、親師溝通管道增加、政府控管從業人員品質、不定期訪查...很多方法可以做

但絕對不是裝一個及時監視器在頭頂上就能解決問題


叫你上班頭頂上裝一顆，連線給主管、HR、客戶隨時都可以看，然後還會打來給你下指導

你是人，都會有想休息偷閒的念頭，就連醫護在醫院也會訂下午茶喝飲料


只要不會影響到工作範疇，不要太過誇張，這種事情幾乎都可以通融

但是裝上了那一顆，基本上人與人彼此的信任就先扣分了，他要提防你 你要提防他

這種作法不是不能做，但是也是最差的手段


我就拿某個不太嚴重的"兒虐案"來當例子

該園所真實情況就是主管帶著4、5位老師集體離職跳槽，原因不外乎薪資待遇跟理念不合

走掉的那一批老師都很受到家長力挺，甚至跟園所抗議，還有直接轉學跟老師走的


一次走光幾乎整個園所重要的人力，在現在缺人缺工的情況下補進來的人可想而知

人力不足的情況下，你要淘汰不適任還真的沒辦法，開學在即你要把註冊的家長通通退掉
?

導致最後就是發生了新聞上的"兒虐事件"，這種事情一般外人哪裡會清楚前因後果?


最後，不爽不要幹，真的是最不負責任的說法

你跟主管說專案碰到某些層面的問題需要他幫忙解決，主管回你不爽不要幹?

你念書就是卡關，數學英文就是不會，求助你家人或是老師，他們回你不爽不要念?

每個人的人生中還真的都會碰到很多這樣的人，但是拜託可以的話不要當這種人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.12.229 (臺灣)
※ 作者: hushiang 2024-09-05 11:39:34
※ 文章代碼(AID): #1csIVvpc (Hsinchu)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1725507577.A.CE6.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 【狠師壽司捲虐童1】棉被裹童不乖關廁所
09-04 01:44 game1398
Re: [情報] 【狠師壽司捲虐童1】棉被裹童不乖關廁所
09-05 11:39 hushiang
推 botnet: 我覺得小孩那麼盧  一個顧兩個就是極限了1F 09/05 11:49
推 asuslover: 有時候小孩盧是家長的問題…2F 09/05 12:03
我上面提到的那個案例，被虐童的小孩本身情緒就有狀況，疑似adhd

然後老師是人，也會有情緒，所以久了下來就爆掉了，就發生案件了

但不是說要幫老師開脫，而是你們自己去好好想一想

領不到4萬標準月薪，你還想要他跟聖人一樣普愛世人，這種人有沒有生過小孩都不知道
推 callhek: 台灣人：付錢是老大3F 09/05 12:12
推 Vibrate: 推4F 09/05 12:13
→ botnet: 上次竹北那家把小孩綁在椅子上
在午休時間。如果不綁有其他好的處理方式嗎？5F 09/05 12:40
關於“綁”這個手段的合適性我覺得都是可以再討論的

就像我們會鏈狗去散步，但是用繩子或布條綁著小孩另一頭綁自己身上這種方式還真的不
少

有的人會說，綁著他是擔心他亂跑造成危害，綁的時候不是綁緊

但我們外人看到就會直覺式的跟鏈動物、虐待捆綁做連結

如果真的就那麼硬，綁的手段完全禁止，那蝴蝶衣跟嬰兒包巾是不是也有限制小孩自由的
疑慮？
推 iammark0223: 拿極端的個案來討論就是會逼走原本OK的師資，這些人都想不通7F 09/05 12:41
很常看到這樣啊，不就是倖存者偏差

一堆人會反老師說的也是那一套，我小時候被壞老師教過如何如何

但沒有想過，不要說碰到好老師，多少教學正常或是沒有偏差行為的老師根本不會有人拿
出來講

因為在人生中他就只是一個過客，沒有對你不好所以你很快就忘記了

講白一點不就是個案，接著一堆人跳出來講自己的個案就感覺好像老師就是爛，就是廢

最後跟你烙一句話說不爽不要做，好像他懟出這句話就贏了一樣，殊不知根本阿Q
推 jackyu: 這個真的很有道理,看過很多很會算CP值的高薪工程師很多換個身分就是慣老闆+恐龍家長9F 09/05 12:52
其實不難理解

工程師的工作不就是付出多少成本，就要得到相對應甚至更高品質的產品

有部分人會習慣把這個概念轉換到所有的事情上面，就變成常常被人詬病的

“我付錢讓小孩唸書，老師你就要給我教到好”
“沒教好是老師的責任，是學校的責任”

但有些工程師甚至工程師爸媽的年紀，小孩在學校犯錯，父母要提一隻雞去學校賠罪的

怎麼換到了自己的小孩就不會這樣做？
→ tmpss90105: 現實社會別是不想不要幹，又不是做慈善，誰管你去死11F 09/05 13:13
如果教學行為可以也這樣明定一個價碼，我相信問題也可以少很多

比如說老師一天內只能幫每位同學碰到不開心落淚，呼呼秀秀拍背或肩膀10下，不得超過
10分鐘

幼兒在學校尿褲子，老師幫忙換尿布次數一天僅限8片，中午休息時間法定不得工作換尿
布

小孩在學校爭吵打架，教師因僅能有教學行為 無權作為爭吵的裁判者
因此必須送第三方公正機關驗證雙方對錯與應負擔責任百分比

...諸如此類，以上若有逾時或額外要求應按法定的價格來向家長收取額外費用

但我相信這樣講就會有人跳出來說，老師不是應該要有愛心嗎？要有教無類嗎？

所以就該作慈善喔，就該領低薪當聖人？
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 09/05/2024 13:28:24
→ usualforward: 講太過了 綁一定是不ok的而且違法 提升薪水 簡短幼13F 09/05 13:36
我沒有說綁這個行為是合理的，只是如果你到一般人家裡去看，綁這個手段還不難看到

說直接一點，不准老師綁，但是家裡照顧的人可以綁？

那我再上綱到嬰兒要用蝴蝶衣、包巾 “束縛”起來全身這個行為合理嗎？

任何事情都不是一概而論
→ usualforward: 教老師工時 增加願意就業的適合這行業的人人數 才是正解14F 09/05 13:36
推 botnet: 我也不知道  綁的作法 是否有比較好的方式
小孩就是不睡  不睡的集中在同一間自己玩嗎？16F 09/05 13:38
午休時間勞工是不能工作的，照顧小孩這種教學行為嚴格上來說就違反法規，那小孩怎麼
辦？
→ usualforward: 另外工程師的工作也不是你講的那樣 就事論事就好不要摻你不懂的東西 工程師也是屁事一堆 你也不見得能承受工程師工作的壓力18F 09/05 13:40
沒錯啊，所以你可以回去看我在那一篇文章裡噴的那個人

我說任何職業我都是尊重，況且工程師的確有部分人就是這個想法，我還特別“部分人”
推 einsfun: ㄏ，不知道推文有沒有家長遇過恐龍家長的小孩同班過21F 09/05 13:40
→ usualforward: 然後你說的也不是只有工程師父母會這樣 是整個社會上本來就有一定比例的人會這樣 不需要因為自己私心的嫉妒讓你自己的話題失焦22F 09/05 13:45
沒有嫉妒私心耶，我忌妒什麼？

我不過就回應推文的工程師之說而已
推 jackyu: 和人相關 醫療教育藝術 就是必須有這種不計CP值的25F 09/05 13:51
特別是這群人，如你說的 教育、醫療、軍警消等等，最需要擔任社會上類似英雄或榜樣
的角色

然後也是這類人最容易被社會給壓榨，還壓榨的理所當然

我就問，你們會覺得軍警消還有醫護人員能不能週休二日？ 憑甚麼大家可以他們卻一定
要輪班？

這類人跳出來喊加薪，還會有人說醫生薪水很高了加屁加，軍警消是公務員有18%耶
→ jackyu: 特點存在 說真的會特別拿到新竹板來說 就是要這群高薪父母不要自視太高 多點人文素養來思考身邊的事情會減少很多問題26F 09/05 13:51
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 09/05/2024 14:05:46
推 mg69375: 錢沒到位自己看著辦 錢若到位立馬改善29F 09/05 14:03

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