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標題 [心得] 魔鬼的計謀全集（有冠軍雷）
時間 Tue Oct 10 23:44:33 2023
標題 [心得] 魔鬼的計謀全集（有冠軍雷）
時間 Tue Oct 10 23:44:33 2023
本次鄭中淵PD（後直接稱JJY）跟N家合作推出全新腦性實境競賽生存節目，這種節目類型
已經不是第一次出現，JJY過去就做過好幾檔，包含The genius 四季、Society game，這
兩檔我真的也都是愛到不行（當初不像現在一樣有即時更新的串流平台，字幕版都要等一
陣子，甚至為了JJY開始學韓文只為了看這個節目！！）
已經不是第一次出現，JJY過去就做過好幾檔，包含The genius 四季、Society game，這
兩檔我真的也都是愛到不行（當初不像現在一樣有即時更新的串流平台，字幕版都要等一
陣子，甚至為了JJY開始學韓文只為了看這個節目！！）
到了這一兩年其他家也雨後春筍推出了血之遊戲、尋寶遊戲同樣也是類似的類型節目，因
此一得知JJY 這次企劃又是找12人來玩遊戲淘汰，不免小小的擔心能夠變出什麼新花樣？
不過事實證明JJY不愧是韓國這類節目的鼻祖，同樣類型這次又做出全新的面貌，以下是
我看完全集後覺得本次《魔鬼的計謀》幾大精彩的部分：
此一得知JJY 這次企劃又是找12人來玩遊戲淘汰，不免小小的擔心能夠變出什麼新花樣？
不過事實證明JJY不愧是韓國這類節目的鼻祖，同樣類型這次又做出全新的面貌，以下是
我看完全集後覺得本次《魔鬼的計謀》幾大精彩的部分：
—————
1. 選角：很多人可能會覺得選了一堆寄生蟲，或是對遊戲相對沒有那麼有野心的選手，
不過我覺得這也是一路上看JJY選人上節目的有趣之處，節目很明顯是要打造一個小型社
會，什麼人都要有，如果真的找12個超聰明、野心超大都想獲勝的人來，遊戲可能會精彩
，但整個節目我認為會變成很小眾，也會失去很多人性上變數的趣味性（找軌道、勝寬、
主播、京林我覺得就有這種小型社會上調配的有趣感）
不過我覺得這也是一路上看JJY選人上節目的有趣之處，節目很明顯是要打造一個小型社
會，什麼人都要有，如果真的找12個超聰明、野心超大都想獲勝的人來，遊戲可能會精彩
，但整個節目我認為會變成很小眾，也會失去很多人性上變數的趣味性（找軌道、勝寬、
主播、京林我覺得就有這種小型社會上調配的有趣感）
但看到後來我自己也比較是河派，河代表的是另一種獨行俠，少數派但卻能洞悉全局，雖
然有些遊戲沒有玩的很精彩，但也有留下好多我覺得對節目很重要的名場面，包含淘汰涓
佑謀劃要自己進監獄、盲棋贏、最後決勝戰的第一輪下棋
然有些遊戲沒有玩的很精彩，但也有留下好多我覺得對節目很重要的名場面，包含淘汰涓
佑謀劃要自己進監獄、盲棋贏、最後決勝戰的第一輪下棋
（幾乎就是走當時The genius的豆哥模式，open pass那段我至今都還會起雞皮疙瘩），
吐槽軌道的部分到最後還真的跟軌道在決賽要對決都好有火花。
甚至演員line，河跟偲源兩人我都想喊「在一起！」，請問我在看韓劇還是戀綜嗎！
另外講到寄生蟲們，雖然的確有些人後期我認為也沒有都好好發揮自己的角色，只是躺贏
，但是我想這也是真實社會的一環，只是我們不想生活遇到這些人，連看節目還要看到這
類人而已。
，但是我想這也是真實社會的一環，只是我們不想生活遇到這些人，連看節目還要看到這
類人而已。
2. 環節設計：
這類型的實境競賽節目，不外乎就是把背叛、競爭作為看點，但JJY這次在遊戲設計上很
厲害的一點是早上主賽要競爭，但同時晚上獎金賽又要合作，加上合宿，讓這群人可以一
下子就有很多情感上的連結，更增添遊戲中有時要對峙，有時又不捨的矛盾衝突。
厲害的一點是早上主賽要競爭，但同時晚上獎金賽又要合作，加上合宿，讓這群人可以一
下子就有很多情感上的連結，更增添遊戲中有時要對峙，有時又不捨的矛盾衝突。
我把這個節目看成是JJY這十年來做過節目的完全體結合體：
《The genius》的腦力競賽+《Society game》的團隊合作與合宿+監獄解謎又有點《大逃
脫》感
3. 剪輯：
JJY剪輯還是一如以往的屌，從開頭剪思源彷彿被淘汰的落淚如同韓劇橋段，到後面軌道
比大小的籌碼快沒了，被剪的好像要淘汰了，最後都是下巴掉下出現各種反轉，完全跟想
像中的不一樣只能說沒有反轉就不是JJY啊！！
比大小的籌碼快沒了，被剪的好像要淘汰了，最後都是下巴掉下出現各種反轉，完全跟想
像中的不一樣只能說沒有反轉就不是JJY啊！！
————
雖然大部分我都覺得很精彩如上述，但我覺得還是有幾個如果有第二季可以稍微修改，這
季比較可惜的部分：
1. 遊戲設計
感受得到製作團隊這次每個遊戲的完成度都很高，應該下了很多功課研究各種桌遊或是變
型，這點真的很厲害，但是好幾個遊戲我覺得還是不適合實體節目玩，有時會變成流水帳
甚至要快轉加速，或是為了求遊戲的完整，變體的規則限制過多，選手也不容易玩出勝利
的新策略玩法，就會有點可惜，有時會淪於軌道的必勝法團抱輾壓一切。
型，這點真的很厲害，但是好幾個遊戲我覺得還是不適合實體節目玩，有時會變成流水帳
甚至要快轉加速，或是為了求遊戲的完整，變體的規則限制過多，選手也不容易玩出勝利
的新策略玩法，就會有點可惜，有時會淪於軌道的必勝法團抱輾壓一切。
因此我覺得這季很少遊戲上贏家的名場面，像The genius 4 裡面菜單遊戲我覺得就是規
則很簡單，但讓玩家可以玩出很多不同變化，是我比較期待看到的。
2. 淘汰制
JJY這次引進了非單輪淘汰一位，而是每天都有不同環節可能被淘汰，然後最後撲克又因
為準決賽了所以要刪到剩三人，最後獎金賽又說要取贏得兩個人進決賽的賽制
我個人稍稍覺得就節目效果而言沒有到很好，甚至三個人最後獎金賽要對抗嘉賓又盲對決
，覺得沒有那麼精彩就是了
如果可以稍微延長一兩天，然後多一點個人賽制，甚至有敗者配合賽這種（雖然這樣軌道
應該會很佔上風），應該會更精彩一點
倒數第二天賽程真的太趕火車了，決定太多事情
3. 「魔鬼的計謀」主題
其實最後這節目看完，當然可以說魔鬼的計謀是要讓這些人在這裡看到自己面對這樣的環
境會做出什麼樣的事，有著什麼樣不同的面貌，是魔鬼的計謀之一
但我反而原本也很期待主辦的這個「魔鬼」可以有更多秘密安排在遊戲橋段，像是皮斯的
秘密，或是甚至可以有更多魔鬼背後的陰謀設定等等的，結合更多背景故事可能會更精彩
？
秘密，或是甚至可以有更多魔鬼背後的陰謀設定等等的，結合更多背景故事可能會更精彩
？
但這也只是我個人想法，覺得魔鬼的計謀在這一季並沒有到很明確，如果有第二季可以再
更豐富背後的設定我覺得或許能夠有更多反轉，讓節目更豐富精彩
———
不過最後結論還是要推爆JJY
這次看起來這節目跟Netflix合作有創新這類節目的紀錄
期待JJY更多這種益智類綜藝
Netflix金主爸爸趕快多準備一些錢給充滿創意的JJY燒！！
首先就想看《大逃脫》跟《女高推理班》有類似作再開啊！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.76.25.24 (日本)
※ 作者: jay94715 2023-10-10 23:44:33
※ 文章代碼(AID): #1b9N5ZIi (KR_Entertain)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KR_Entertain/M.1696952675.A.4AC.html
推 : 推爆鄭PD!想看大逃脫復活啊~~1F 10/10 23:54
推 : 推好文，好節目及JJY,希望未來有更多JJY製作的Netflix節目。2F 10/10 23:55
→ : 雖然是小型社會 但都出社會了對這次太過還原社會反而很反感
還是覺得the genius好看太多了 但還是很喜歡PD 所以希望魔鬼的計謀可以成功再拍其他節目 然後找一些會玩的人來 要看社會縮影的話我不知道為什麼要看節目啊XDD
淘汰制的設計我也覺得效果不太好 沒有dm不能讓玩家證明自己的實力 獎金賽可以繼續抱團4F 10/10 23:56
還是覺得the genius好看太多了 但還是很喜歡PD 所以希望魔鬼的計謀可以成功再拍其他節目 然後找一些會玩的人來 要看社會縮影的話我不知道為什麼要看節目啊XDD
淘汰制的設計我也覺得效果不太好 沒有dm不能讓玩家證明自己的實力 獎金賽可以繼續抱團4F 10/10 23:56
推 : 推這篇!也推JJY!當年一直覺得TG應該更紅的,這部上線後常常有Top10,能被更多人看見真是太好了12F 10/11 00:04
→ : 好奇「魔鬼的計謀」的秘密+1，原本以為會跟魷魚遊戲一樣有什麼背後的故事14F 10/11 00:07
推 : 依存玩家即使贏到後期也沒不行，但贏得不算光彩就是16F 10/11 00:11
推 : 一直在想”魔鬼的計謀”從最初大家自我介紹時可能就開始了心理戰，大家都會對醫師、棋手等預設立場他們在專業上的成功會間接反應在遊戲上，結果XD17F 10/11 00:15
推 : 乾脆做一檔結合戀綜和鬥智的節目 滿足各方需求(?)XD20F 10/11 00:18
→ : 拜託有第二季啊21F 10/11 00:24
推 : 因為這部去看多人推的The Genius，沒想到遊戲可以這樣玩，也很佩服鄭PD，這部跟大逃脫還有TG都很精彩，希望可以出第二季+122F 10/11 00:29
推 : 推 總覺得「魔鬼的計謀」不夠切題 應該可以更有層次 例如今際之國的概念
不然就單純只是競賽節目25F 10/11 00:29
不然就單純只是競賽節目25F 10/11 00:29
推 : The Genius現在可以在哪裡看得到呢？28F 10/11 00:32
推 : 覺得是軌道的和平主義才讓倒數第二天顯得很趕，不然一開始的設計應該會更早淘汰掉寄生者們29F 10/11 00:38
推 : 敲碗出周邊桌遊QQ好想玩31F 10/11 00:40
→ : 軌道的對手實際上是製作單位啊，他的目標就是要帶最多的人到最後一場淘汰賽，從結果來看他成功了32F 10/11 00:42
推 : 推JJY 是說年初有消息今年會有女高3的說 到現在都沒消息34F 10/11 00:43
推 : 來看the genius！另外之前的尋寶遊戲有人推嗎？PS大逃脫原PO要以讚嘆大場面跟了解成員特性的趣味角度去看XD36F 10/11 00:44
推 : 除非軌道帶的人把皮斯都給他 不然在個人賽制下沒什麼意義（？）39F 10/11 00:47
推 : 也覺得最後比賽少了點刺激感，個人賽多一點會更精彩。41F 10/11 00:59
推 : 覺得前期的遊戲觀賞性比較高，尾段有點可惜43F 10/11 00:59
推 : Underdog劇本感太重了 （雖說大盟叫弱勢聯盟但實質上另一邊才是underdog
其實就是當遊戲節目看而已 要說社會模擬跟耍計謀
都差big brother跟survivor 太多了44F 10/11 01:02
其實就是當遊戲節目看而已 要說社會模擬跟耍計謀
都差big brother跟survivor 太多了44F 10/11 01:02
推 : 這部劇就是要捕捉人性最真實的反應吧，如果真的有劇本那些素人反應就不會如此真實了48F 10/11 01:03
→ : 裡面只有骨科醫生是素人50F 10/11 01:04
推 : 推TG啦，陣容表現好看多了51F 10/11 01:07
→ : 軌道心態太不ok了導致最後一場比賽很難看 河直接在旁邊發呆好幾題看他瘋狂自爆就躺贏了 徐東珠最可惜 被軌道耍雷害死 如果進決賽以她沈穩的個性有機會讓比賽很精彩（甚至奪冠52F 10/11 01:09
推 : 看到後面唯一無法喜歡有玟
其他人就算沒表現也不會反感56F 10/11 01:17
其他人就算沒表現也不會反感56F 10/11 01:17
推 : 我個人覺得軌道的身體是有問題的，不完全是心態問題，沒能在兩人都顛峰狀態比賽很可惜，最後2天賽程太趕了58F 10/11 01:19
推 : 不管軌道還河獲勝都很好 是有實力的人們61F 10/11 01:20
推 : 不是心態問題吧 是身體狀態太過高壓 軌道不是說他有流鼻血 還有去廁所吐嗎？！
不然如果以平常的實力發揮 軌道真的不差62F 10/11 02:31
不然如果以平常的實力發揮 軌道真的不差62F 10/11 02:31
→ : 我也喜歡society game尤其第二季，除了政治、腦力外還有體力，很不一樣的玩法65F 10/11 02:33
推 : 最後記憶算數太難了，倒不如多記些加好的數字，拼運氣等公佈數字
如果第二回合是東珠跟河比，應該是東珠贏面大。但自己猜第三回合還會是河勝出67F 10/11 02:46
如果第二回合是東珠跟河比，應該是東珠贏面大。但自己猜第三回合還會是河勝出67F 10/11 02:46
→ : 就是心態問題才會跑去廁所吐啊 不然他有感冒嗎 而且最主要是後來還直接在台上哭 都還沒比完就認輸
而且他決賽犯的錯也跟身體狀況無關 就是不夠冷靜
連規則都可以搞錯71F 10/11 03:12
而且他決賽犯的錯也跟身體狀況無關 就是不夠冷靜
連規則都可以搞錯71F 10/11 03:12
推 : 這一季不神但算是四平八穩的基礎佳作。我覺得下一季倒覺得可以再優化監獄與淘汰的部分，比如淘汰的人關監獄，以密室逃脫+death match混合進行 不過這設定就跟血之遊戲類似了@@75F 10/11 03:21
推 : 有點虎頭蛇尾，停在ep8-9會是本節目最高潮，池偲配根本比某些節目橋段還好看79F 10/11 03:31
推 : 乾脆出一個玩家對抗主辦方的 讓我們軌道發揮所長
我覺得軌道是 很會把自己描述得很渺小的類型
他把皮斯的那一分當成太大的負荷了81F 10/11 03:34
我覺得軌道是 很會把自己描述得很渺小的類型
他把皮斯的那一分當成太大的負荷了81F 10/11 03:34
推 : 如果有第二季 監獄可能要改 可能一開始就想入獄找秘密XD84F 10/11 03:46
推 : 徐東洙活該給人當階梯淘汰不意外啊
反正軌道聯盟都只是一堆樓梯，符合社會盲從，還有假道學的觀念宣揚，跟雙標的行為批判86F 10/11 06:16
反正軌道聯盟都只是一堆樓梯，符合社會盲從，還有假道學的觀念宣揚，跟雙標的行為批判86F 10/11 06:16
推 : 準決賽比大小真的太冗長......
還有決賽第二局軌道心態不行，不然其他部分都滿好看的89F 10/11 07:12
還有決賽第二局軌道心態不行，不然其他部分都滿好看的89F 10/11 07:12
→ : 中肯92F 10/11 07:47
推 : 推小型社會，老實說看決賽兩個聰明大腦對決太燒腦，對我這種觀眾來說反而沒有前面人性掙扎的參與感XD93F 10/11 08:52
推 : 監獄以為有大秘寶或是秘密任務之類的，結果是要押上命的對決反而好像有點可惜？還好河贏得很漂亮！95F 10/11 09:22
推 : 監獄在牆壁寫字是第二季的伏筆嗎97F 10/11 09:26
→ : 整體看完，覺得標題有點詐騙，我感受不到有人使出魔鬼的計謀，大家都玩得太在意形象。
譬如說我個人心目中的轉折點G3，這場遊戲的關鍵腳色其實是淘汰邊緣的4人，只要大家都打保守牌拿5分，這4個落後者就會被淘汰。我心目中的魔鬼應該在此時去遊說他們出招，譬如說我是東載，就會慫恿有暝彗星之一去出賣自己，但事實上是給軌道他們假的數字，讓他們因為誤答而扣分，同樣的G3流程，只要在出賣這個地方加個反轉，就夠格稱得上魔鬼的計謀了，可惜完全沒人動這個腦筋。然後有人被淘汰時就要在那邊哭哭哭只能說他們比起想贏，更想打造人設吧:(98F 10/11 09:54
譬如說我個人心目中的轉折點G3，這場遊戲的關鍵腳色其實是淘汰邊緣的4人，只要大家都打保守牌拿5分，這4個落後者就會被淘汰。我心目中的魔鬼應該在此時去遊說他們出招，譬如說我是東載，就會慫恿有暝彗星之一去出賣自己，但事實上是給軌道他們假的數字，讓他們因為誤答而扣分，同樣的G3流程，只要在出賣這個地方加個反轉，就夠格稱得上魔鬼的計謀了，可惜完全沒人動這個腦筋。然後有人被淘汰時就要在那邊哭哭哭只能說他們比起想贏，更想打造人設吧:(98F 10/11 09:54
→ : 魔鬼的計謀，但是是天使的參賽者啊，個個天真無邪109F 10/11 10:01
→ : 京林的淘汰感想還在我們堅持合作到了最後就知道了110F 10/11 10:07
推 : 大部分參賽者不是缺乏人際經驗就是缺乏類似遊戲錄影經驗，搞錯節目方向與緊張難免，另外以節目剪接複雜不透明的態度難，AI下棋真的很可能被調兩天強弱不一，出現4顆直接不擋真的以一般節目經驗合理懷疑前一晚顯得太bug所以晚上製作方工作人員開會討論調到幼幼級/古早版以利後面劇本精彩峰迴路轉度111F 10/11 10:35
推 : 沒證據就不用特地往陰謀論去想啦，畢竟偲源也沒下出跟河一樣31斷開的棋卻被ai擋117F 10/11 10:44
→ : 再怎樣都是求收視率、爆多鏡頭過濾剪接的節目，觀眾自以為能一路多公正理想其實是很不實際的，當過幕後工作人員的應該就知道隨時因應突發狀況討論調整後續把關度以利精彩度有多重要！我是蠻期待有更多細節內幕被爆出的，沒參與節目拍攝的民眾們真的不懂節目效果影響多大，YT整天看到傻觀眾整天隨便起鬨、謾罵，事實上錄節目跟公開大賽就是差這麼多119F 10/11 10:47
→ : 要這樣想那所有競賽/實境節目都適用了，也沒觀看的價值跟討論的意義
你說的當然都可能，但不用沒明顯證據就一槍打死126F 10/11 10:53
你說的當然都可能，但不用沒明顯證據就一槍打死126F 10/11 10:53
→ : 本來實境秀就有「劇本」，這個是常識，「劇本」可以靠剪輯，也可以靠製作單位加變數，又不是體育比賽有第三方監督，別想太多觀影體驗比較好129F 10/11 10:57
→ : 節目本來就要效果，河工跟偲源顯然比較知道節目演出重點，如果全部都走合作，那不就很無聊132F 10/11 11:16
推 : 我覺得很好看，第一次看這類綜藝，覺得何很有魅力（雖然最喜歡的是東載），不過軌道的撲克算數真的很厲害！我也好想看軌道、紀、東載、何一起廝殺喔！應該很有趣134F 10/11 11:33
推 : 我覺得樸克牌錫辰比較厲害 怎樣都能排出算很漂亮的數字138F 10/11 13:19
推 : 因為他排不出來的都fold住了 或被剪掉
籌碼多好處就是不用跟牌硬排140F 10/11 13:24
籌碼多好處就是不用跟牌硬排140F 10/11 13:24
推 : 我感覺情節是有劇本的 尤其演員的部分 不一定要全員都知悉 但是有內應142F 10/11 16:28
推 : 也不用真的有劇本，主要是看參加者對於"做節目"的意識有多高，而做出讓節目好看的選擇，而不是確保勝利的選擇。
要確實的勝利，就是以剷除強力玩家為目標，留下弱的軌道的福利聯盟基本上是以此目標在運作。與此相反，藝能界的參賽者，則更會考慮節目好看、節目運作順暢這些工作人員才該煩惱的問題。像京林就是一個典型(要讓節目順暢)，河工則是另一個典型(要讓節目精彩)144F 10/11 16:30
要確實的勝利，就是以剷除強力玩家為目標，留下弱的軌道的福利聯盟基本上是以此目標在運作。與此相反，藝能界的參賽者，則更會考慮節目好看、節目運作順暢這些工作人員才該煩惱的問題。像京林就是一個典型(要讓節目順暢)，河工則是另一個典型(要讓節目精彩)144F 10/11 16:30
推 : 我覺得演藝人員對節目效果敏感度比較高
素人裡頭玩得最有效果的是東載 其他跑龍套152F 10/11 16:38
素人裡頭玩得最有效果的是東載 其他跑龍套152F 10/11 16:38
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明天週一要上班看到14最後這劇情真的要高血壓 下禮拜 15 16 看起來應該是滿滿殷盛 雖然我大概率覺得朴編最後還是會讓壞人下線 但是這部壞人真的已經爽太久甚至要到最後一週了......... 我猜 …148F 77推- 29F 10推
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